Frigorifico

Tengo un frigorífico un tanto estúpido, que lo mismo congela todo lo que hay dentro, o deja las cosas casi a temperatura ambiente, y eso sin importar mucho en qué posición ponga el selector de temperatura (que no es otra cosa que un cutre-termostato mecánico).

Bien, he pensado en hacer un termostato electrónico, y anular el mecánico, pero me surge una duda. ¿Hay un tiempo máximo de funcionamiento continuado del compresor?. Me refiero a si es necesario limitar ese tiempo, o tener en cuenta alguna otra cosa, o basta con cambiar un termostato por otro.

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Saludos de Jose Manuel Garcia
jose.mgg@terra.es
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Pepitof
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Pepitof afirmó que:

Te basta con eso. Aunque las máquinas se calculan para un ciclo de funcionamiento de 16horas /día, es más por temas ajenos al compresor (margen de seguridad, descarches -si no para de cuando en cuando, se irá acumulando hielo-). O sea, al compresor en sí le da exactamente igual, se refrigera a través de los gases de aspiración que vienen del evaporador. Si el asunto del frío va bien, el compresor no dirá ni pío.

P.S. Ya sé que hablas de hacer, pero igual te interesa saber que en el mercado profesional existen unos termómetros-termostatos para esto con paradas programables cada x tiempo para hacer los descarches; los hay con varias sondas para analizar el circuito y unas cuantas salidas (ventiladores, resistencias de descarche, compresor...) y maniobras varias; los más simples que necesitas andan por los 30 y pico o 40 euros PVP. Lo malo es que Pero, EMHO, existen millones de frigos con termostato mecánico y funcionan bastante bien, unos 15 euros PVP.

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Franois

"Franois" escribió en el mensaje news: snipped-for-privacy@terra.es...

Bueno, cuando hablaba del compresor me refería al sistema de frío en general. Tampoco es un frigorífico industrial, sino un frigorífico pequeño, de los de tamaño lavavajillas, sin congelador ni nada. Tengo un combi en condiciones que va de maravilla, y este pequeño lo puse un poco como una pijada, para mantener a una temperatura más baja las bebidas y alguna cosa más, que interesa que tengan una temperatura menor que la verdura y esas cosas.

Al principio iba bien, pero cada vez las oscilaciones de temperatura son mayores, es decir, unas veces te encuentras que ha congelado todo, y otras veces está todo muy poco frío. Y lo peor es que parece importarle más bien poco la posición del selector de temperatura.

Como puedo prescindir de él unos días, puesto que tengo el otro, había pensado en convertirlo en electrónico, pero claro, de cara a implementar el control, me interesa saber qué tiempo máximo y mínimo debe andar un compresor de estos.

Bueno, te explico. Por lo que he ido observando, lo que sí parece afectar al frigo es la posición en que pongas las cosas, aunque no he logrado determinarlo con exactitud. Así, sé que si llenas demasiado determinada balda, el cacharro lo congela todo. Yo pensaba que podría tener que ver con la posición del sensor de temperatura y la circulación de aire dentro del frigorífico, que hiciera que algunas veces el sensor no viera la temperatura real, pero lo cierto es que la cosa no es nada exacta, y por ejemplo este fin de semana, al volver de la playa, me he encontrado que estando casi vacío, ha congelado todo, a pesar de que dejé el selector de temperatura aproximadamente en la mitad.

Entonces, yo había pensado en poner tres o cuatro sensores en distintas posiciones, y poner un PIC a obtener la media de las temperaturas medidas, regulando respecto a esa media, para fijar la temperatura entre dos puntos de consigna, separados por ejemplo 1ºC o 2ºC. Pero lógicamente, el firmware tendrá previsto que el compresor no puede estar arrancando y parando con demasiada frecuencia, así que cuando pare el compresor, no lo volverá a activar hasta pasado un intervalo determinado de tiempo, y cuando lo active, tampoco dejará que se pare hasta pasado cierto tiempo. Estos dos tiempos no sé muy bien cómo fijarlos, aunque me imagino que no es algo muy crítico, y a lo mejor con un tiempo mínimo entre cambios de 5 o 10 minutos va que arde.

Lo que sí me parece más importante es limitar el tiempo máximo que puede estar andando el compresor, por si te dejas la puerta abierta o algo así, evitar que se queme al estar andando un montón de horas sin parar, aunque me huelo que la mayoría de frigos domésticos mo controlan eso para nada, ¿cierto?.

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Saludos de Jose Manuel Garcia
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Pepitof

Pepitof afirmó que:

Cierto. Como comenté, si las condiciones son medianamente buenas (puerta abierta y ambiente interior a 20ºC o más no lo son), al compresor no le importa demasiado no parar. Pero dada la aplicación que comentas en la que no es crítico mantener la Tª y ya que vas a implementar tú el control, no estaría tan mal lo que comentas. Dudo muchísimo que _ningún_ frigo doméstico controle el tiempo de marcha, a menos que tengan ciclos de descarche y en ese caso estoy más que seguro que en lo que menos se piensa es en el compresor. Lo que se me pasó y sí has comentado (y es importante) es evitar ciclos de arranque-parada continuos. Ya que te pones y es simplente soft, evita que el compresor arranque si no han pasado 3-5 minutos desde la última arrancada. Al dar tensión al control, espera ese intervalo para arrancar (a menos que el control tenga su propia alimentación, al dársela no sabe si el compresor acaba de parar o lleva días/semanas parado). Hay máquinas que cargan un condensador, al quitar alimentación se descarga en el tiempo dado y si al encenderse está descargado, da luz verde al arranque.

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Franois

Ademas creo recordar que el motor del frigo tiene un rele termico por si se calienta mucho se desconecta. NO?!?!

Saludos "Pepitof" escribió en el mensaje news: snipped-for-privacy@individual.net...

hay

cosa

en

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uhm

uhm se atrevió a decir:

Sí, pero salta cuando está _demasiado_ caliente.

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Franois

Franois escribió:

Supongo que querías decir "...evita que el compresor arranque si no han pasado 3-5 minutos desde la última parada...". Para evitar que el compresor arranque con presión en el circuito.

Saludos,.

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Francisco Gayá

Francisco Gayá afirmó que:

La edad no perdona :-)

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Franois

Bueno, yo lo entendí con este mismo sentido, quizás porque era lo que esperaba oir.

Por cierto, muchas gracias, que se me había pasado.

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Saludos de Jose Manuel Garcia snipped-for-privacy@terra.es http://213.97.130.124

"Franois" escribió en el mensaje news: snipped-for-privacy@terra.es...

compresor

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Pepitof

Franois expuso:

Por lo que he visto la mayoría de frigoríficos tienen algún mecanismo por el que no arrancan un tiempo después de pararse, supongo que incorporado en el compresor.

Aprovecho el mensaje para preguntar. Se dice que cuando se mueve un frigorífico hay que esperar 6 horas antes de ponerlo en marcha. Si lo único que se ha hecho es arrastrarlo por el suelo para moverlo a otro sitio, ¿también es necesaria esta espera?

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Jeroni Paul

El viernes pudimos ver a Jeroni Paul diciendo:

Sí y no: No hay nada que impida arrancar (repito por n-ésima vez que no me dedico al mercado doméstico y podría equivocarme, sobretodo con la avalancha de tecnochorradas que se montan, pero esto lo afirmo tajantemente). Pero sí hay un bimetal pegado al compresor y a través del cual pasa la alimentación al mismo que salta bien por calor del compresor (normalmente cuando se está fundiendo la pintura, je,je) bien por exceso de consumo (esta función la realizan razonablemente bien). Como en el arranque el consumo de esos compresores sube aprox. In x 5, si dura más de 2-3 segundos, el térmico salta. O sea, no se impide el intento, se corta cuando ya ha ocurrido la anomalía. Esto lo puedes comprobar desenchufando una frigo cuando tenga el motor en marcha y enchufándolo 5 segundos después. Oirás el típico ¡Clack! unas cuantas veces, nada más enchufar la primera y cada 30-60'' después hasta que consiga arrancar. (Al que quiera probar, que sepa que los compresores muy envejecidos suelen caer con este tratamiento; la mayoría de los que caen durantee las tormentas no lo hacen por subidas como la gente dice sino por los pequeños cortes que les hacen arrancar una y otra vez). Si lo quieres ver, el térmico tiene forma de vaso del diámetro de un euro aprox., está pegado con alguna laminilla o resorte al compresor y le entra un cable del exterior y el otro va al terminal superior del compresor. Ciertas marcas de compresores (al menos una que yo conozca en ese rango, llevan el protector en el interior, inaccesible. Es más efectivo (más inercia térmica, menos intentos) pero supongo que alguno cascará y habría que cambiar compresor entero.

Depende. Si en la tienda han tenido algún problema últimamente, serán

24 horas :-)

No. Eso se hace por dos motivos:

1º al _volcar_ la máquina en según qué posición, el aceite del compresor saldrá hacia el circuito y al arrancar, no habrá aceite en el cárter con la consecuencia imaginable, habrá aceite en la línea de descarga, que en las neveras es muy fina y 'atascará' el circuito' y lo peor: habrá aceite en la línea de aspiración, si le da por venir un buen chorro y consigue llegar suficiente cantidad de líquido al pistón, adiós válvulas ( =adiós compresor). 2º Al haber un traslado podría haber una diferencia de temperatura importante, esto es problemático especialmente si trayéndola de un sitio cálido la ponemos en un sitio frío: si el compresor se enfría más que el resto de la máquina, el refrigerante condensará en su cárter y al arrancar, podría subir demasiado refrigerante líquido al pistón (véase 4 líneas arriba).

Resumiendo: si no has volcado la máquina y no la has sacado del paellero al mediodía para meterla en el sótano ( y aún así mucha mala suerte sería), no hace falta. Todo esto para neveras con compresor reciprocante (el 99%), las de adsorción son otro mundo (son las que suelen ir a gas, encendiendo una llama ¡para producir frío!)

Nota: El autor no se hace responsable de los daños producidos en aparatos por seguir sus consejos :oÞ

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Franois

Ok, gracias por la explicación. De pequeño solía dedicarme a tocar los mandos de las cosas y recuerdo que si paraba la nevera, ya no volvía a funcionar hasta pasado un rato.

Franois expuso:

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Jeroni Paul

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