Pues eso, a ver si alguien me puede explicar asi a grandes rasgos como consiguen, no se si es muy acertado el termino, pero sintonizar la emisora, de tal manera que yo con unos botoncitos ( sin el tipico trimmer ) pueda ajustar la frecuencia de la emisora. Supongo que sera algun tipo de integrado o algo.. pero una pequeña orientacion y algun esquemilla ayudarian .. ( joe como pido eh ? XD )
Saludos...
-- "Por cierto, de sobra es conocido que no hay quien entienda lo que escriben los médicos a mano, pero resulta curioso comprobar que tampoco se les entiende al escribir a máquina." J. M. García Saludos. http://msdn.microsoft.com/security/productinfo/ngscb/default.aspx El monstruito toma "forma", fuck it...
Busca por sintetizadores de frecuencia. Puede ser frecuencia fija, que es sencillo, con un cristal; o variable, en cuyo caso busca PLL Loop o lazo; varicaps.
Por ahí anda la clave, pero no me pidas a mí explicaciones detalladas, que tampoco sé mucho,sólo teóricamente me suenan las cosas. El varicap sirve para modular en FM. El sintetizador para la frecuencia de la portadora, mezclándolo con la señal que nos dé el modulador.
"RooT" escribió en el mensaje news: snipped-for-privacy@uni-berlin.de...
emisora, de
ajustar la
algo.. pero
?Hola:
La explicación es muy simple. Tu sabes que la frecuencia de oscilación depende de la capacidad del condensador y de la bobina. Cuando el condensador es un VARICAP su capacidad depende de la tensión inversa que a él se le aplica, pues bien, ahí está el truco.
Cuando tu sintonizas por primera vez lo que haces es , atraves de un divisor de tensión resistivo, un potenciómetro, ajustar la tensión necesaria para que la capacidad resultante dé la oscilación a la frecuencia de la emisora que buscas, luego cuando pulsas la tecla, sencillamente activas la alimentación.
Un saludo
Planteas una pregunta que requiere más datos... Por ejemplo, cuando dices botoncitos ¿a que te refieres exáctamente?¿pulsadores, teclado numérico, mando giratorio...?
Si te refieres a las botoneras que llevaban algunos tv y vídeos de cierta antigüedad, son símplemente potenciómetros cuyo cursor es solidario al mando de accionamiento, y al pulsar el mismo, hacen contacto con una pletina posterior, dando un nivel de tensión a los varicaps proporcional a la posición del cursor.
Si por el contrario te refieres a los mecanismos 'modernos' de sintonía electrónica que utilizan ruedecillas numeradas (encoders) o teclado numérico, se pueden hacer de varias formas:
- Sintesis de frecuencia: vamos conectando osciladores y mezclando sus señales. Obtenemos una frecuencia 'sintética' que es el resultado de la mezcla. Método muy usado en antiguos receptores de VHF. (Muy caro y relativamente complejo)
- Bucle de enganche de fase digital (DPLL): consiste en un sistema realimentado (lazo cerrado) que controla a un oscilador controlable por tensión (VCO) a partir de un oscilador de frecuencia fija, pero muy estable, utilizando múltiplos de esta frecuencia. La frecuencia del bucle se seleccióna de forma digital, con una palabra en binario. (Se usa en casi todos los equipos).
- Síntesis digital dirécta (DDS): en esta generamos la señal diréctamente partiendo de una tabla en ROM con las muestras, y una lógica de interpolación. La salida se toma diréctamente en el conversor A/D. (Esta técnica es la que más precisión tiene, pero su ancho de banda es limitado).
Si me concretas mas, te puedo dar información más específica. :)
Saludos, Jorge
"RooT" escribió en el mensaje news: snipped-for-privacy@uni-berlin.de...
emisora, de
ajustar la
algo.. pero
?Aunque mi pregunta va mas orientada hacia el tema de construir una portadora, seria como los receptores de las cadenas modernas, que con dos pulsadores digitales ( o desde el mando ) son capaces de sintonizar la cadena deseada. Yo en vez de sintonizar, mas bien quiero emitir de esta manera, obligar a tener un ajuste muy fino de frecuencia que no me dan los trimmers. Creo que ya me he explicado algo mas, si aun asi se me queda algo en el tintero dimelo ... porque la verdad que me interesa mucho este tema.
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Saludos.
"Jorge Sánchez" escribió en el mensaje news: snipped-for-privacy@uni-berlin.de...
Hola RooT,
He aquí un par de links que te van a solucionar el tema por un tiempo:
La primera tiene el sintetizador con LCD y un par de botones para la frecuencia. Controlado por PIC. La segunda tiene un codificador de RDS, un codificador de Stereo y un emisor de 1W PLL (que he montado y funciona). En general el material que usan es fácil de conseguir, aunque sea por internet, si no está en las tiendas de componentes.
Saludos.
"RooT" escribió en el mensaje news: snipped-for-privacy@uni-berlin.de...
portadora,
deseada. Yo
tener un
he
porque
solidario
asintonía
sus
estable,
lógica de
limitado).
pido eh
RooT expuso:
Hombre así ya somos dos...
[OT] PD: no he olvidado el receptor de señales horarias, ni el reloj de nixies, es que no tengo tiempo para dedicarle. [OT] PD2: por cierto, al final he conseguido un NE602 y un TCA440, este último lo tenían sin pedirlo, más barato que el primero y encima incorpora más funciones. Para generar la señal del oscilador pensaba en utilizar una salida del PIC que voy a usar y pasarla por un filtro LC.Suponiendo que lo que quieres hacer es emitir en VHF, en FM, la mejor opción es utilizar un PLL integrado (p.ej. UMA1015 de philips). El PLL permite modular diréctamente la señal que genera en frecuencia. Con uno de éstos PLL integrados que contienen ya el preescaler, sólo necesitas el filtro de bucle y el oscilador de VHF controlable por tensión. El tema del diseño de un PLL es algo complicado, en función de la relación señal/ruido, de la sensibilidad a los cambios de frecuencia, tiempo de respuesta... Hay un montón de parámetros que influyen en el diseño del filtro del bucle, que a fin de cuentas, no es más que un regulador PID. Motorola tiene algunos pdf con información sobre el diseño. Si no los encuentras, dímelo y te paso algún archivo que tengo por aquí descargado.
Otra cosa por la que también puedes optar, es el DDS (p.ej. AD9830 de Analog), pero no se si será fácil modular la señal que genera en frecuencia.
Un Saludo, Jorge
"RooT" escribió en el mensaje news: snipped-for-privacy@uni-berlin.de...
portadora,
deseada. Yo
tener un
he
porque
solidario
asintonía
sus
estable,
lógica de
limitado).
pido eh
Interesante. A ver si consigues demodular la señal de forma sencilla!
Saludos Jorge
He observado que casi todos los esquemas con sintonizadores, o no se muy bien cual seria el termino para un emisor, usan un PLL pero es que no me empapo del todo del tema este de los PLL y de como llegan a usarlos para crear la portadora por mas que miro el esquema. Alguna paginita aclaradora? En español vale, en ingles sino hay mas remedio.. pero aleman no .. XD ( no es que pida.. es que he mirado en google y la mitad de lo que encuentro son temarios de universidades... ). Un poquillo de tema de que es un PLL y diseños con ellos, libros tambien me valen siempre que los pueda encontrar en la biblioteca..
Gracias...
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Saludos.
"Jorge Sánchez" escribió en el mensaje news: snipped-for-privacy@uni-berlin.de...
uhis .. un minutillo de diferencia entre duda y tu respuesta.. XD, si me hubiera esperado..
El problema, es que yo de radiofrecuencia, se lo que he leido, por desgracia no tengo asignaturas de esto y me fallan muchos temas muyyyy basicos jojo, lo que he observado es que usan un PLL tanto para conseguir emitir como recibir, aparte de los otros usos que tiene, entonces ahi es cuando empiezo a perderme del todo, me queda claro todo el tema de realimentaciones y funcionamiento. Ahora bien, cuando te refieres a un oscilador de VHF controlable por tension, creo que eso viene a ser el VCO, entonces ahi mi pregunta el VCO es una configuracion especial de una bobina, condensador y un transistor? o es otra cosa muy dispar.. ? por eso el mensaje que he puesto antes, un poquillo de informacion, o lo que tengas me vale para empezar a empaparme... para preguntar mas ya tendre tiempo xD ( que pidon que soy.. )
Gracias y Saludos.
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bien
del
portadora
Un PLL no genera ninguna portadora, ni señal de RF. La portadora, se genera como toda la vida, con un OSCILADOR, así de simple.
El PLL, es un lazo o bucle de realimentación (phase locked loop), que controla la estabilidad en frecuencia del oscilador. Lee la frecuencia del oscilador, la divide, si es necesario, la compara con la frencuecia, de un oscilador fijo (a cuarzo) con sus correspondientes divisores, para fijar la frecuencia que nos interesa, y a su salida, genera un voltaje, para controlar el VCO (con un varicap), y ajustar cualquier deriva que se pueda producir, automáticamente.
Otro tema es el DSS, que si genera la señal digitalmente, y el principio de funcionamiento es bastante simple, se trata de "construir" la onda digitalmente, en base a una tabla, que se convertirá en una señal analógica, a través de un DAC.
dispar..
Un VCO para RF, es un oscilador controlado por voltaje. No es más que un oscilador vulgar y corriente, en el que el condensador, del par LC, se ha substituido por un diodo varicap, que se comporta como un condensador, cuando se le aplica tensión, variando su capacidad, en función de la tensión que le apliques.
Esto aplicado, al tema que nos ocupa, osea osciladores de RF. Hay VCO, normalmente para BF, que usan otros principios de funcionamiento, pero al final es lo mismo, controlar la frecuencia del oscilador a partir de un voltaje (ejemplo MAX038, para construir un generador de funciones ).
AHH ya va cogiendo tonillo el tema, osease, tenemos el circuito oscilador de toda la vida y el PLL se ocupa de sintonizarlo a la frecuencia deseada, ahora entiendo porque coño lo usan en emisiones y recepciones... XDDD, entonces a ver si algun alma caritativa me explica lo que es el VCO, solo el varicap (algo mas sera.. o el varicap se ocupa solo de ajustar el producto LC ¿? )?...
P.D: Ahora estoy viendo las burradas que taba diciendo .. empiezo a ver la luz...
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Saludos.
"KT88" escribió en el mensaje news: snipped-for-privacy@uni-berlin.de...
Joder, si me esperara un poco antes de empezar a preguntar... Gracias KT88 lo de abajo ya esta explicado que lo puse antes de ver este mensaje.. XD
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Saludos.
"KT88" escribió en el mensaje news: snipped-for-privacy@uni-berlin.de...
de
Si, más o menos, es una manera precisa de mantener la frecuencia del oscilador, para que no derive. Digamos, que un PLL es un "control automático de frecuencia". Se trata de dotar a un oscilador vulgar y corriente, de la estabilidad y precisión de un oscilador a cuarzo, pero con la VENTAJA de que la frecuencia es variable, y la podemos variar facilmente.
(algo mas
Un VCO es un oscilador controlado por voltaje. Para RF, normalmente se emplea, como elemento resonante, una pareja LC (condensador-bobina). Bueno, si subsituyes el condensador por un diodo varicap, podrás variar la frecuencia del oscilador, aplicando un voltaje al diodo varicap, que se comporta como un condensador, variando su capacidad, en función del voltaje aplicado.
Gracias al varicap, podemos "almacenar en memoria", las frecuencias de la emisoras que nos interesan, o barrer una banda en busca de una emisora. La verdad es que el varicap, fué un gran invento.
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