Miniaturowa przetwornica 230V -> 12V

Użytkownik "saper/nolin11" napisał w wiadomości grup

Wiekszosc w takiej sytuacji kupuje gotowe zasilacze wtyczkowe.

J.

Taniej wyjdzie zamówić transformatory i zrobic samemu przetwornice - nie swięci garnki lepią. Osobiście odradzam małe, chińskie przetworniczki - nie spełniaja norm ani bezpieczeństwa ani EMC, pomimo naklejki CE (China Esport).

Najtańsze rozwiazanie ale jakość - loteria.

W dniu 2012-02-03 12:35, saper/nolin11 pisze:

Traco Power TML05112 (5W) lub mocniejsze TML10112. Lub jeszcze mocniejsze TML20112 (20W) Rozmiary rzędu 65x45 mm. Do dostania w Distrelec/Elfa, RS-Components, Farnell. Kosz rzędu 150 zł. Tańsze są Mean Well PM-10-12 - kosztowały chyba poniżej 100 zł. Można było kupić w TME i Distrelec. Mean Well nie miały zacisku PE więc nie miały w filtrze sieciowym tłumienia zakłóceń symetrycznych. Do warunków przemysłowych zalecałbym Traco Power.

Przy takich cenach to już zdecydowanie albo kupić wtyczkowy za 5PLN albo zrobić samemu. Na przykład na tej podstawie:

81x35mm

Cena hurtowa (dla firm) kitu, czyli elementów indukcyjnych, PC i sterownika poniżej 17PLN netto. Do tego dochodzi kilka elementów za jakies 5-10 PLN i zasilacz gotowy.

W dniu 2012-02-03 13:27, RoMan Mandziejewicz pisze:

Jak się robi coś hobbystycznie to wtyczkowy można dać. Do zabudowy w warunkach przemysłowych to takie rozwiązanie odpada. Można dać zasilacz na szynie ale koszty te same co lutowanego a wymaga miejsca na zabudowę w skrzynce. Pisałem na podstawie własnych doświadczeń i założyłem, że skoro pytek chce zasilacz do wlutowania to znaczy, że nie che wtyczkowego.

Jak robiłem prototyp urządzenia to nie chciałem wchodzić w uczenie się projektowania przetwornic i skupiłem się na swojej specjalności, czyli pomiary z wykorzystaniem mikrokontrolera. Po roku dojrzałem do tego żeby zrobić własny zasilacz. Jest i działa, w znacznym stopniu dzięki pomocy Twojej i kilku osób z Ferystera. ATSD gdzie w Polsce kupić DPA425 w obudowie TO-263-7C aby zasilacz 48V AC (TOP255Y) zaadoptować do zasilania z 24V DC?

Podsumowując: Masz rację, że docelowo lepiej dać własny zasilacz, ale na etapie prototypu, zasilacz lutowany do pcb pozwala skupić się na wykonaniu i uruchomieniu podstawowej funkcjonalności urządzenia. Potem można nawet nie zmieniać reszty płytki i zaprojektować zasilacz na miejscu tego lutowanego.

[...]

Ale nie zajrzałeś w podane linki, prawda? Tu niczego nie trzeba się uczyć - wtykasz elementy i lutujesz. Podałem rozwiązanie dla amatora, tańsze niż kupno przetwornicy.

Ale to był trudny zasilacz. 12 pinów wykorzystanych na transformatorze...

Zawsze w takich sytuacjach podpowiadam skorzystanie z UC3843.

Ale zajrzyj do linków, proszę. Bo wyciągasz daleko idace wnoski.

W dniu 2012-02-03 14:15, RoMan Mandziejewicz pisze:

No zgadza się. Nie ma tylko filtra sieciowego ale to drobiazg.

Owszem. Nie było Łatwo :)

Wydawało mi się, że DPA pasowałby bez zmiany płytki. Tylko przełożyć inaczej 2 czy 3 piny. No i na transformatorze inna ilość zwojów - może tylko na pierwotnym. Docelowo chciałbym zrobić żeby tę samą płytkę z zasilaczem (i resztą układu), dało się użyć do 24V.

Faktycznie. Kiedyś gdy patrzyłem to przykłady wydawały mi się trochę za duże geometrycznie. Nie jest tak źle al;e płytka mogłaby być trochę mniejsza.

[...]

Ależ ma. Nie na dławiku skompensowanym ale nadal jest to filtr. Wystarczajacy dla tej mocy.

[...]

Dlatego tez zawsze namawiam do umieszczania zasilacza na odrębnej płytce.

[...]

Oczywiście, że mogłaby. To jest realizacja projektu wzorcowego. Przecież na podstawie rysynku tej płytki można zrobić własną - lepszą. I użyć dławika skompensowanego - na przykład maleństwo DUS-9,8:

Właśnie takie coś było by super ale nie spodziewałem się takich cen :/ coś większego w takim razie :)

TME coś nie chciało chodzić wcześniej... A 100zł za sam zasilacz to raczej nie przeszło by nawet w prototypie :D

Takie coś było by super :) Czyli w detalu coś pi-razy-drzwi koło 35zł :) - całkowicie akceptowalne :D .

Pozwolę sobie ponarzekać ;)

Znalazłem nawet aukcje z tym zasilaczem, no ale :( te elementy:

- 1u/25V 1206 ceramiczny 25zł/100szt (min - maritex)

- 1n/1kV 0805 ceramiczny 86zł/100szt (!!! min !!! - tme: 1n/2kV 1206 )

- 10u/25V 1206 ceramiczny XXXzł/1000szt (chyba 72gr/szt znalazłem - min

1k szt => 720zł :( ) Prócz tych niedostępnych części do prototypu, zasilacz prezentuje się ciekawie, reszta elementów to raptem 5-7zł . Wiem, że przy zamówieniu hurtowym te ceny inaczej się rozkładają...

Do prototypu ten zasilacz jest poza zasięgiem :/ z powodu tych wartości które są "niedostępne" dla Kowalskiego ;)

A jeszcze pytanie o RF1 - on robi "za bezpiecznik" - mógłby się znaleźć tam metalizowany rezystor 2W 10R czy jednak mus ten co podaje BOM ?

A może Feryster oferuje zmontowanie takie zasilacze ?

W dniu 2012-02-03 19:16, saper/nolin11 pisze:

A ja znalazłem za 3,22 za 10szt ;)... .

Z tym mam problem - robią w ogóle kondensatory na 1kV w tak małej obudowie?? :)...

Ten za 4,88 za 10szt, ale na 10V :(... .

No ale ja szukałem 2 minuty ;)... Powyższe ceny pochodzą ze sklepu Seguro. Poszukaj może mniejszych sklepów internetowych, albo nawet stacjonarnych?? Może uda się upolować to, co chcesz, w małych ilościach i przez to rozsądnych cenach?? Powodzenia! :)

[...]

^^^^^^^^^^^^^^^^

TME - CC1206KKX7R8105 - 14.90/100 netto. CL31B105KAHNNNE - 6.90/100 netto

TME - CC1K-1N - 2.80/10 - przewlekany Nie mam pojęcia co za idiota tu wstawił SMD. Ja w ogóle wstawiłbym tam transila zamiast RC.

1k szt => 720zł :( )

TME - C1206C106K3PAC - 39/100 Poza tym - akurat tu może być spokojnie elektrolit albo tantal.

Ale czy jakas siła Cie zmusza do stosowania drogich i niedostepnych elementów SMD? Zrób płytke z wykorzystaniem elementów THT.

Poza tym - dziwi mnie to narzekanie. Gotowe - wybrzydzasz, że za drogie. W kicie nie pasuje Ci to, że elementy podstawowe trzeba mieć. Też jestem w trakcie robienia prototypu dla klienta. I też musiałem kupić właśnie 100 sztuk ceramicznych 10uF/25V za 39PLN+VAT. Użyję 2 sztuk. Ale 98 sztuk będę już miał dla innych klientów.

Przerób PCB i będziesz miał w zasięgu.

TME - NFR1W-10R - 2.40/10 - przy tak małej mocy wystarczy

Nie. Kity z Ferystera (tak naprawdę, to sa projekty Power Integration) traktuj jako rozwiązanie dla prototypu albo wzorcowe a nie jako ostateczne. Te rozwiązania pokazują amatorom, jak położyc elementy w zasilaczu impulsowym, żeby było dobrze.

Trzeba ponarzekać od czasu do czasu :P , ot takie moje hobby ;)

I na tym jeśli klientowi prototyp się spodoba to się chyba skończy :)

Duże wielkie dzięki RoMan :) , trochę kopałem za częściami w Maritex'ie, TME i Sławmirze ale nie udało mi się tego poznajdować :)

[...]

Czego znowu nie możesz znaleźć?

Nie, nie , nie, dzięki twojej odpowiedzi już wszystkie części mam, po prostu napisałem, że przerzuciłem oferty tych 3 firm i nie znalazłem wszystkiego wtedy :) Jeszcze raz dziękuje panie RoMan :)

-- EOT -- :)

Witam,

W dniu 2012-02-03 22:31, RoMan Mandziejewicz pisze:

Dlaczego kondensator SMD w snubberze jest zły? Rozumiem, że 0805 przy 1kV to duże ryzyko, bo pady blisko siebie, ale

1206...?

Tam jest ponad 100V a pod elementami SMD zbyt czysto nie jest. Jak się do tego doda bezołowiowe lutowanie - jest po prostu za blisko. W takich miejscach rozstaw padów 200mils jako sensowny można przyjąć.

Użytkownik "saper/nolin11" <nolinno11_usun snipped-for-privacy@gmail.com napisał w wiadomości news:jgggvc$ph3$ snipped-for-privacy@news.dialog.net.pl...

W każdym sklepie lub masz nawet w szufladzie! Trafo, mostek, 7812, cztery kapacytory :) Nie rozumiem tego stosowania wszędzie przetwornic. Jaki masz zysk przy tej mocy? Wojtek