Variabel spændingsforsyning ( LM 338K igen )

Do you have a question? Post it now! No Registration Necessary

Translate This Thread From Danish to

Threaded View
Tak for alle de vise ord om AC / DC i tidligere post :-))

Jeg har en trafo med 2 udtag, 2x 29,8 Volt AC og 2x3,8 Amp.

Ønsket er et forholdsvis simpelt kredsløb så jeg kan udnytte trafoen
maksimalt hvis det er nødvendigt, samt at kunne variere spænding trinløst.
LM 338K ( 5 Amp) er for "lille" hvis jeg kobler trafo´ens udtag parallelt.

Udover en brokoblet og en kondensator efter broen... ???

Links, diagrammer, forslag, alt har interesse.

Mvh Hkk





Re: Variabel spændingsforsyning ( LM 338K igen )
Hej Hkk

Quoted text here. Click to load it

Hvis jeg må rådgive lidt med et forslag, så ville jeg foreslå en løsning
med 2 stk. regulerbare strømforsyninger hvor både strøm og
spænding kan reguleres. Det giver så den mulighed at man både
kan serie og parallel koble disse to og dermed få en meget
anvendlig strømforsyning der kan løse næsten alle opgaver.

Quoted text here. Click to load it

Hvis det har interesse, så har jeg sikkert noget i skuffen der kan bruges

Mvh Max



Re: Variabel spændingsforsyning ( LM 338K igen )
Quoted text here. Click to load it

Den nemmeste løsning er vist at kigge på et byggesæt. Klik ind på Brinck
eller lign. og se om der ikke er noget der kan bruges.

--
M.v.h. Peter Andersen.



Re: Variabel spændingsforsyning ( LM 338K igen )
Hej hkk,

(Er der ved at gå inflation i "H"'erne og "K"'erne i folks akronymer :)


Quoted text here. Click to load it

Kig evt. i min signatur - LM338 er LM317's storebror.


Quoted text here. Click to load it

Du vil få ~5,4A at gøre godt med fra trafoen (efter ensretning og
udglatning), men det betyder ikke noget, det er hvor meget du trækker der
afgør det.

Men de 29V8 er for meget ! (Ca. 45V ved 10% overspænding på lysnettet).
Du _kunne_ droppe 10V i en faldmodstand, men det skulle være en ordentlig
bamse (> 50W).

En 24V trafo' er mere passende, men et andet problem er, at hvis du
trækker fx. 5A ved 2V, så vil resten af spændingen stå over regulatoren og
det vil (ved 10% overspænding) være ca. 34V @ 5A og det er 170W. Det kan
ikke lade sig gøre (medmindre du køler den i flydende kvælstof), så dens
thermosikringskredsløb vil lukke den ned.

Bedste løsning er at bruge enten en trafo med mange udtag der kan skiftes
imellem, eller en chopper/switcher foran, så der kun ligger 4..5V over
LM338'eren.


Quoted text here. Click to load it

Hvis du kan nøjes med en mere moderat forsyning, så kig på linket i min
signatur.
Brug fx. en trafospænding på 18V, ud_max på 20V, ud_min på 1V25 (default),
en strøm på 1'500 mA og husk at sæt hak i "variabel ud" (og evt. "Ekstra
15dB..."), så får du et brugertilpasset diagram.

Hvis du vil ha' større strøm med din LM338, skal du blot sørge for at
diodebroen kan tåle det, samt at lade'lyttens værdi øges proportionalt.


Alle vil have mindst 30V og mindst 5..10A... Men meget få har nogensinde
behov for så meget power til hjemmefuskeri.

Jeg byggede en 0..30V/0..5(8)A for mange år tilbage, men det var kun ved
eksperimenter med autotilbehør og halvkraftige motorer at den kom til sin
ret, så jeg gik over til en bil-accu monteret i en plastdunk med en
automatsikring på forbrugssiden og en konstantspændingslader til alt
automotivt.

20V (evt. 24V) ved 2..5A er rigeligt til det meste og faste spændinger som
fx. 12V eller 24V ved høje strømme udføres bedst som
fastspændingsforsyninger - skidt for sig og snot for sig.

Et af de projekter der ligger og bobler på mit bord er godt nok en
variabel (op til 24..30V og op til ~4A) switchmode labforsyning, men det
er hovedsageligt for at undgå efekttabet i de lineære forsyninger (og jeg
er nok heller ikke særlig normal i min måde at behandle en PSU på, når det
kommer til stykket ;)


--
Venlig hilsen,
Søren
We've slightly trimmed the long signature. Click to see the full one.
Re: Variabel spændingsforsyning ( LM 338K igen )
Hej Søren

Quoted text here. Click to load it

Jeg vil ikke give dig ret, den eksperimenterende elektronik mand's
strømforsyning er en dobbelt 0-24V - 0-3A strømforsyning. Og det
er et must at den kan gå til 0 både med strøm og spænding.
Den skal kunne kobles så den kan give +0- 0-24V 0-3A ,
0-48V 0-3A og 0-24V 0-6A.

Mvh Max




Re: Variabel spændingsforsyning ( LM 338K igen )
Hej Max,


Quoted text here. Click to load it

Noget skal vi jo kunne være uenige om ;)

Jeg gad dog godt vide hvor stor en procentdel af hjemmefuskere der, efter
din mening, har et seriøst og jævnligt behov for spændinger under fx.
1V25, over 20..24V eller strømme på op til 6A og alt sammen i en og samme
pakke ?

Nogle er der selvfølgelig nok, men de er få og det er nok ikke et behov
der er opstået de første flere år af deres hobby.

Har man behov for små spændinger (fx. ~3V og ned) er man bedre hjulpet med
en separat forsyning - mindre tab og større indstillingsnøjagtighed/-
hastighed. Trækker du 3V/6A på din PSU taber du jo ~126W over pas-
elementet :(

Det er sjældent at amatører bruger spændinger over 24V (bortset fra dem
der roder med rør, men de udgør nu heller ikke majoriteten).

De fleste lab-PSU'er anskaffes efter devisen mere, større, bedre end
naboens, frem for en saglig vurdering af behovet og derved anskaffes
samtidig en del ulemper...


Nå, jeg skal lige ind at fyre op for min 300A SMPSU, bare for at gøre min
finmekaniker-nabo misundelig ;)


--
Venlig hilsen,
Søren
We've slightly trimmed the long signature. Click to see the full one.
Re: Variabel spændingsforsyning ( LM 338K igen )
Hej Søren

Quoted text here. Click to load it

Selvfølgelig, det er jo også det der giver debat.

Men jeg byggede min strømforsyning efter de parametre som jeg har
opgivet ovenfor ud fra erfaringer jeg havde gjort gennem 25 år som
både proffesionel og som hjemmefusker og nu har den løst alle
mine behov gennem de sidste 10 år.

Jeg vil gerne give dig ret i at det ikke er særlig tit at man har brug for
mulighederne i yderområderne, men de er fandens rare at have og
er reletiv nemme at implementere når man nu skal igang.

At jeg mener at de skal kunne gå til 0 er et ønske om at kunne starte
langsom uden at risikere noget.

Med hensyn til effektafsættelsen har jeg påbygget en temperaturføler
på kølepladerne der først advare om for høje temperaturer og hvis man
ikke reagere på det, ja så slukker den forsyningen.

Mvh Max



Re: Variabel spændingsforsyning ( LM 338K igen )
Hej Max,


Quoted text here. Click to load it

Jojo, men "hkk" (og størstedelen af alle hjemmefuskere) har heller ikke
samme behov som os der nærmest nærmer os gravens rand efter adskillige år
indenfor elektronikken (proff. såvel som fusk).

Har man kun brug for fx. 2..15 Volt @1..2A er resten spild af energi og
komponenter.


Quoted text here. Click to load it

Der vil jeg jo så hellere have specialiserede forsyninger til ekstremerne,
fx. har jeg lavet en forsyning til at simulere 1..4 celler i spændinger
fra 0V..1V7 pr. celle - den burde så ha' gået fra 0V4/celle, men jeg var
doven den dag :)
Ganske rar til eksperimenter der senere skal batteriforsynes.


Quoted text here. Click to load it

Ja, det var også mit argument da jeg lavede en 0..30V, men jeg er nu ikke
rigtig stødt på noget der ikke kunne få en langsom start fra fx. 1V25
(bortset fra ved måling af dioders spændingsfald ved forskellig
I_forward).


Quoted text here. Click to load it

OK, der foretrækker jeg nu at den er lavet så den ikke _kan_ blive for
varm, men uanset det, vil man jo spilde en bunke energi det meste af
tiden.
Jeg har en trafo hvor der er udtag med meget små spring (nogle helt nede
på ~1V5) som jeg vil bruge til en PSU ved lejlighed (skal bare lige finde
den i kælderen først - sikert under et hav af gamle cykler og andet
ragelse :)
Med kraftige relæer til automatisk omkobling kan den give et meget lille
relativt tab og den ligger på ~8..12A (alt efter kobling), så den kan
klare mere end man normalt bruger - dog uden det helt store tab.

Jeg er dog også ret spændt på hvordan en Lab-SMPSU jeg har på tegnebrædtet
kommer til at opføre sig og om der bliver behov for en lineær
postregulator mht. ripple.
Designparametrene er foreløbig; fra 0V..1V til 24..30V og fra 0..10mA til
~4A. Om det bliver praktiskt realisabelt uden for mange krumspring og for
store udgifter vil kun tiden vise, i teorien skulle det virke.
Den har dog ikke så høj prioritet, for det er ikke behov der driver
værket, blot nysgerrighed :)


--
Venlig hilsen,
Søren
We've slightly trimmed the long signature. Click to see the full one.
Re: Variabel spændingsforsyning ( LM 338K igen )

Quoted text here. Click to load it



Og hvis han ønsker lidt mere omfattende beregninger så kan han downloade
http://hjem.get2net.dk/hkj/miscel.html

og finde siden "Power supply" som har LM338K i databasen (under LM317
typer).



Re: Variabel spændingsforsyning ( LM 338K igen )
Hej HKJ,


Quoted text here. Click to load it

Og grunde til at du fortæller _mig_ det er ???

Men det er da rart at min side har kunnet inspirere dig til at indføje så
basal en opstilling i dit program ;)


--
Venlig hilsen,
Søren
We've slightly trimmed the long signature. Click to see the full one.
Re: Variabel spændingsforsyning ( LM 338K igen )

Quoted text here. Click to load it

Det er nu ikke noget din side har inspiret mig til at gøre.

Men jeg har ihvertfald indbygget sådan nogle basale funktioner som
standardværdier og køleplade beregning. Det gør resultaterne fra programmet
noget mere anvendelige, men sådan noget ønsker du jo ikke (jævnfør en
tidligere diskussion).



Re: Variabel spændingsforsyning ( LM 338K igen )
Hej HKJ,


Quoted text here. Click to load it

Stadig ubesvaret !


Quoted text here. Click to load it

Jamen tillykke da (også med omskrivningen af mine ord).


--
Venlig hilsen,
Søren
We've slightly trimmed the long signature. Click to see the full one.
Re: Variabel spændingsforsyning ( LM 338K igen )

Er det bare mig, eller går dit ur ikke meget foran?

Eller er det din dato??

Claus


Re: Variabel spændingsforsyning ( LM 338K igen )
Til orientering for de som ikke måtte vite det , så finnes  LM 338 i en
plastikkutgave som koster
ca det halve av hva LM338K koster,
nemlgt LM338 T.
Dette bare til orientering til de som måtte vere interessert.



Re: Variabel spændingsforsyning ( LM 338K igen )

Quoted text here. Click to load it

Den kan heller ikke tåle det samme som LM338K



Re: Variabel spændingsforsyning ( LM 338K igen )



Quoted text here. Click to load it


Du har nok rett i at den setter større krav til kjøle-elementene, da den har
en mindre kontakt flate til å bli kvitt  varmen.
Men i flg. produsenten(e) så skal den klare det samme.



Re: Variabel spændingsforsyning ( LM 338K igen )

Quoted text here. Click to load it
en
har

Samme strøm ja, men det var kølingen jeg tænkte på. Der er meget stor
forskel mellem et TO3 hus og et TO220 hus, når der snakkes køling og, især
ved en linær regulator, er køling en meget væsentlig parameter.

TO220 udgaven får svært ved at klare meget over 20 watt, ligegyldigt hvor
stor køleplade du bruger.
TO3 udgaven kan godt klare 50 watt.




Re: Variabel spændingsforsyning ( LM 338K igen )
Hej "Hkk"

Jeg ville foreslå dig at smide den LM338K efter en gal køter og finde noget
SMPS på Maxim de levere lige til din dør og gratis så skal du kun anskaffe
dig en switch diode og en spole dem er CoilCraft også meget glade for at
levere gratis til din dør. dioden kan du anskaffe i RS-Components for små
penge ...

Det er absolut det billigste og smarteste i et PSU design ... efter min
mening kan linær kan kun betale sig hvis der ikke er tale om et alt for
stort effekttab ... dvs. et par volt.

M.v.h.
L. Madsen



Re: Variabel spændingsforsyning ( LM 338K igen )
Hej Lasse

Quoted text here. Click to load it

Har du ikke et diagram over sådan en PSU der opfylder de
specifikationer jeg har beskrevet tidligere i tråden ?

Mvh Max



Re: Variabel spændingsforsyning ( LM 338K igen )
Hej Lasse,


Quoted text here. Click to load it

Er konstruktion af en SMPSU et godt forslag til en grøn nybegynder ? ;)

Har du selv lavet mange _variable_ switch mode-forsyninger der kunne
kvalificere sig som lab-PSU'er ?

LM338 o.l. kan sikkert stadig fås om et par dekader, hvordan ligger det
mon med en switchcontroller uden second sourcing, med tanke på den hastige
udvikling ?


Quoted text here. Click to load it

Jeg er enig et stort stykke af vejen, men hvad hvis man fx. skal bruge en
ripplefri forsyning ?


--
Venlig hilsen,
Søren
We've slightly trimmed the long signature. Click to see the full one.

Site Timeline