Ferie projekt: En audio forstærker

Do you have a question? Post it now! No Registration Necessary

Translate This Thread From Danish to

Threaded View
Halløj.

Har besluttet at benytte ferie på at begynde og lære hvordan man kan
bygge en audio forstærker med differens forstærker plus forstærker trin
for at holde det forståeligt.

Kredsløbet jeg er faldet over jeg gerne vil prøve og lave kan ses her:
http://en.wikipedia.org/w/index.php?title=Electronic_amplifier&printable=yes#Amplifier_circuit
Desværre er jeg løbet over de to problemer der hedder at "alt laves med
opamps i dag" og "Man bruger da dobbelt forsyning", men det vil jeg ikke
(og kan ikke, da jeg kun har en på mit lille værksted og da det er en
øvelse for mig). Så derfor har jeg ikke kunne finde nogle eksempler på
hvordan man regner sig frem til værdierne i lige netop dette tilfælde
pga. de to nævnte problemer. De dukker altid op når jeg leder i bøger og
på søgemaskiner.


Nogen der kan hjælpe med nogle formler til dimensionering af værdier?

Re: Ferie projekt: En audio forstærker
Hej!

...
Quoted text here. Click to load it
...

Jeg har en fornuftig trafo til et hifi-projekt i markedsgruppen
(dk.marked.privat.elektronikloesdele+maalegrej) så du undgår dette problem.

Sådan en fætter kobles rigtigt og med en diodebro kan du lave +-50V uden
problemer.

--
Mvh, Kim Voss Schrader

Re: Ferie projekt: En audio forstærker
Quoted text here. Click to load it
http://en.wikipedia.org/w/index.php?title=Electronic_amplifier&printable=yes#Amplifier_circuit
Quoted text here. Click to load it

Man kunne starte med at beslutte hvor meget strøm man gerne vil have den
skal kunne give ud, og ved hvor stort et spændingstab over den nederste
udgangstransistor. Det er den nederste vi får sværest ved at give stor
strøm, fordi den bliver drevet af en simpel pulldown modstand. Når man
kender transistorens forstærkning, kan man så finde en passende værdi af
pulldown modstanden. Og så finde max-strømmen i den når drivertransistoren
er helt on, og finde ud af hvor meget basisstrøm det kræver, osv.

Meget sjov lille øvelse, den kan man lære en masse af, og der kommer nok
også noget omkring stabilitet og selvsving man kan 'hygge' sig lidt med. :-)

Jeg er også ret glad for sådan nogle små simple transistorting der, de er
hyggelige.  :-)

--
Ulrik Smed
Aarhus, Denmark



Re: Ferie projekt: En audio forstærker
Quoted text here. Click to load it
http://en.wikipedia.org/w/index.php?title=Electronic_amplifier&printable=yes#Amplifier_circuit
Quoted text here. Click to load it

Kommer kun til at arbejde med 10V-12V og med en lille test højttaler
på... 8ohm står der på den. så hvis jeg kan udnytte... 60-70% af den
teoretiske effektivitet, så ville jeg kunne have 6-7V (for VCC10%V) over
8ohm. Så giver runder vi lige lidt op for at være sikker på
transistorerne kan være med og siger 1½A.

Der er virkelig meget at læse på "bare" for at lave det :-o

Re: Ferie projekt: En audio forstærker

Quoted text here. Click to load it

Det bliver 6-7V peak-peak. Så der bliver kun plus minus 3-3.5V over
højttaleren efter udgangslytten, og tilsvarende mindre strøm. Hvis du bruger
et par små BD'er på 2 eller 4 ampere, er det vist fint. F.eks. BD439 og
BD440, et par klassikere til små udgangstrin.  :-)

Quoted text here. Click to load it

Jahh, udgangstrin er faktisk en af de lidt svære dicipliner.

--
Ulrik Smed
Aarhus, Denmark



Re: Ferie projekt: En audio forstærker
Quoted text here. Click to load it
http://en.wikipedia.org/w/index.php?title=Electronic_amplifier&printable=yes#Amplifier_circuit
Quoted text here. Click to load it

Hej Pete

Husk datablade.

Kig på forstærkeren AF300 fra AE80, Anvendt Elektronik 2:2 side 7, Jan
Soelberg, ISBN 87-980079-39, Jostykit forlag, 1980. Kig f.eks. i den i
biblioteket og kopier konstruktionen. Der er dog ikke noget printlayout.

Muligvis er AF300 med diagram også i nyere udgaver.

-

Formler til diagrammet i Wikipedia:
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/f/fd/Amplifier_Circuit_Small.svg

Antager at Q4 og Q5 kan klare 1A og har en minimum beta på 40. Har du
ingen forslag vil jeg anbefale:
(BC327, BC337 gerne begge -16,-25,-40 2kr, men der bør i så fald max.
trækkes ca. 100mA i snit)
eller
(MJE2955T, MJE3055T f.eks. fra Brinck 9..14kr). De har beta på ca. 90
ved 1A og Vce=2V. Eller TIP41 og TIP42 (evt. begge A,B,C).

BD239 har f.eks. kun en garanteret beta på 15 ved 1A - og BD135 har kun
25 ved 0,5A.

Antager at Q3,Q1,Q2 har beta på minimum 100. Vælg f.eks. BC550 og BC560.

Vbe antages i hvile at være 0,6V.

Erstatter D1 og D2 med en "superdiode" (Se Anvendt Elektronik 1:2 side
201) (1 transistor f.eks. BD135, 2 modstande, 1 trimmepotentiometer)
varmemæssigt koblet tæt sammen med Q4 og Q5. Ellers kan termal-runaway
sikkert observeres når Q4 og Q5 bliver pænt varme. Det medfører at Q4
og/eller Q5 i så fald brænder af.

Hvor stor effekt kan vi vente?

Spændingssving effektivt maksimalt:
Uspænding/(2*sqrt(2))=Usinus-ud. (effektiv spænding)

Pud= Usinus-ud^2/Rhøjttaler



Pud= Uspænding^2/(8*Rhøjttaler)

Antag 4 ohm højttaler:

Pud= 4,5 Watt

I=sqrt(P/R)

Så I= sqrt(4,5/4) ca.= 1,06A
men spids er strømmen for en sinuskurve sqrt(2) gange så stor:
Ispids ca.= 1,06A*sqrt(2) = 1,5A

Så forstærkeren skal nemt kunne levere 1,5A spids.

-

Hvis BC327, BC337 anvendes bør der max. trækkes en middeleffekt på ca.:

I=sqrt(P/R) <=> R*I^2=P (alle værdier effektive)

4*(0,14)^2 ca.= 0,08Watt

Men i praksis består musik noget middeleffekt plus transienter. Tran
sienter kan sagtens være 10-20dB højere - og 20dB svarer til 100 gange i
effektsammenhænge - og så er vi allerede over sinuseffekten på 4,5Watt.
Derfor dimensioneres efter 1,5A i spidserne.

-

Basisstrømmen Q4 og Q5 skal drives med er:

Ib= Ic/beta

1,5A/40 ca.= 0,038A

Q3 kan sagtens levere 38mA, men R6 giver problemer, fordi Q5 skal have
denne strøm selvom spændingen over R6 går med nul.

Hvis vi slækker på kravene kan vi f.eks. nøjes med strømmen 1V.
R6=1V/0,038A ca.= 27 ohm. Så har vi dog et andet problem; for Q3 skal
kunne trække Q4 basis op til 11V - og så skal der løbe 11V/27ohm ca.=
0,41A gennem Q3, så det går ikke. Respekterer man ikke, at der er brug
for denne strøm i de negative halvperioder, vil musikken blive stærk
asymmetrisk klippet.

Der er flere mulige løsninger/kompromisser:

(1) Løsningen kan f.eks. være at erstatte R6 med en strømgenerator som
kan trække f.eks. 40 mA. Men det betyder at der bruges 0,04A*12V ca.=
0,48Watt i hvile (uden musik) alene i Q3, "superdiode" og strømgenerator.

(2) Lav to komplementære differentialforstærkere i indgangen, så Q5 kan
drives via Q3ekstra,komplementær i stedet for R6.

(3) Udvid effekttrinnet så Q4 og Q5 byttes og vendes - og drives af 2
andre transistorer som vist på side 205 i Anvendt Elektronik 1:2. T6AE,
T4AE og T5AE bør være koblet varmemæssigt sammen. R1AE og R2AE kan
kortsluttes.

(4) Anvend en kondensator som boot-strapper basisstrøm til Q5 basis ved
at dele R6 i to lige store modstande og sætte boot-strap-kondensatoren
mellem R6 midt og udgangen mellem Q4 og Q5 emitterne:
http://europa.spaceports.com/~fishbake/amp/ca100.htm
Ulempen ved bootstraping er at Q5 basisstrømmen "sejler" ved overstyring.

(5) Op i hytten med strømsvinget. Vælg f.eks. 5 mA hvilestrøm gennem Q3
og R6. Dette kompromis er blevet valgt (for) mange gange:
http://ourworld.compuserve.com/homepages/Bill_Bowden/page8.htm
Figur 6:
http://www.uoguelph.ca/~antoon/tutorial/xtor/xtor4/xtor4.html

-

Jeg ville vælge (3), da 2 småsignaltransistorer, en kondensator og 6
modstande yderligere ikke er så dyrt. Resultatet af dette valg er
næstent fuldt spændingssving, kun begrænset af T1AE og T2AE Vcesat.

RAE og RfAE kunne f.eks. være 150ohm. Der løber så 4mA gennem dem ved
0,6V over dem.

Der er brug for 0,038A+0,004A i det sidste baser, så deres drivere skal
kunne levere 0,042A/100 ca.= 0,000.42A. Så Q3, "superdioden" og R6 kan
f.eks. få 0,002mA gennem sig i hvile. R6=UR6/Ivalgt ca.=
(12V/2-0,6V)/0,002A ca.= 2,7kohm.

Valg:
IQ1=IQ2 = 0,0005A (kan godt vælges mindre f.eks. Ivalgt/10)

R3= UR3/IR3 = 0,6V/0,0005A ca.= 1,2kohm.

R4 kan være nul ohm eller blot det samme som R3.

R5=UR5/IR5 = (12V/2-0,6V)/(2*0,0005A) = 5,4kohm.

IR1=IR2=IR3/10.

UR1=UR2=Uspænding/2= 6V.

R1=R2=6V/0,00005A = 120kohm.

-

Den nødvendige spændingsforstærkning er:
Uud/Uind= g

Uud sinus effektiv: 6V/sqrt(2) ca.= 4,2V

Uind er f.eks. valgt til 0,1V for fuld udstyring.

g= 4,2V/0,1V= 42 gange.

-

Forstærkerens forstærkning er omtrent (R8+R7)/R7=g <=> R8/R7+1=g <=> R8=
(g-1)*R7.

Hvis R7 vælges til 1 kohm skal R8 være 41*1kohm= 41kohm.

-

Man kan at sætte en kondensator i serie med R7 så DCoffset på udgangen
minskes.

C2 vælges så den sammen med Rhøjttaler gør at frekvensgangen nedre
frekvens ruller af på rette sted.

C1AE vælges så den sammen med Rf gør at frekvensgangen nedre frekvens
ruller af på rette sted.

C1 vælges så den sammen med RQ1||R1||R2 gør at frekvensgangen nedre
frekvens ruller af på rette sted. "||" betyder "parallelt med".

Indgangen bør have et lavpasfilter.

Udgangen bør belaste af et zobel-netværk:
http://www.trueaudio.com/st_zobel.htm
Zobel Or No Zobel ?:
http://www.diyaudio.com/forums/showthread/t-120748.html
Citat: "...Zobel (not zombel) is usually always required to load the
output stage at HF to damp oscillatiory tendencies. Those that leave it
out are either bad designers or lucky.
...
The zobel can go before the choke.
...
The output inductor is simply there to guarantee your load going
inductive at HF. If you drive (long) cables, certain filter topologies,
or a piezo tweeter, the load doesn't turn inductive at high frequencies,
but capacitive. Here, the zobel scheme falls apart, so you include a
series inductor in the amplifier after the zobel, to keep the scheme
working properly.
..."

Udgangen bør have et lavpasfilter i form af en luftspole (eng. choke)
parallelt med en 2-10 ohms modstand:
http://www.diyaudio.com/forums/showthread.php?threadid12%5679
Med en operationsforstærker sætter man blot 100 ohm i serie med
udgangen, men det er ligesom en dårlig idé med en effektforstærker.

For at gøre effektforstærkeren stabil og robust, skal der nok drysses
nogle kondensatorer på 10-1nF diverse steder...

Hi-fi-"nørder"/entusiaster anbefaler at open-loop forstærkning højest er
20dB (10 gange) højere end closed-loop. Open-loop forstærkningen minskes
ved at lave lokale modkoblinger. F.eks. en modstand i Q3 emitter. Evt.
Q1 og Q2 emittermodstande.

hilsen

Glenn

Re: Ferie projekt: En audio forstærker
Quoted text here. Click to load it
http://en.wikipedia.org/w/index.php?title=Electronic_amplifier&printable=yes#Amplifier_circuit
Quoted text here. Click to load it
...

Datablade (tryk på #DataSheet View"):


http://www.datasheet4u.com/html/M/J/E/MJE3055T_MotorolaInc.pdf.html

http://www.datasheet4u.com/html/B/C/3/BC337_PhilipsSemiconductors.pdf.html

http://www.datasheet4u.com/html/T/I/P/TIP41A_MotorolaInc.pdf.html

http://www.datasheet4u.com/html/B/D/1/BD135_PhilipsSemiconductors.pdf.html

http://www.datasheet4u.com/html/B/D/2/BD239_FairchildSemiconductor.pdf.html

http://www.datasheet4u.com/html/B/C/5/BC550C_MotorolaInc.pdf.html

Quoted text here. Click to load it
...

Strømmen gennem Q4,Q5 styres med superdiodens trimmepotentiometer og
vælges f.eks. til 5-10mA for Klasse AB drift. Den kan også vælges til
1...2A hvis Q4 og Q5 er MJE2955T, MJE3055T monteret på en pæn stor
køleplade.

hilsen

Glenn

Re: Ferie projekt: En audio forstærker
Quoted text here. Click to load it
http://en.wikipedia.org/w/index.php?title=Electronic_amplifier&printable=yes#Amplifier_circuit
Quoted text here. Click to load it

Jeg læser din dejlige forklaring og kommer sikkert med nogle spørgsmål :-)

Re: Ferie projekt: En audio forstærker
Quoted text here. Click to load it

Hvad er Usinus og ud her?
Kan umiddelbart gætte 'ud' har noget med udgangen at gøre, men er ikke
sikker.

Re: Ferie projekt: En audio forstærker
Quoted text here. Click to load it

Hej Pete

"Usinus-ud" skal blot som effektiv sinus ud. "-" skal her blot fortolkes
som bindestreg.

hilsen

Glenn

Re: Ferie projekt: En audio forstærker
Quoted text here. Click to load it

ah, okay :-)

Sidder og prøver og gennemskue dine udregninger så godt som nu muligt,
men løb ind i disse linjer:

Quoted text here. Click to load it

Hvor kommer den strøm fra på 0,14?

Re: Ferie projekt: En audio forstærker [ effektforstærker effekttab og impedans ]
Quoted text here. Click to load it

Hej Pete

Det var en jeg sjusede mig frem til.

Her er en mere præcis udledning af middelstrømmen:

BC327, BC337 kan max. tåle en afsat effekt 0,625W uden køleplade ved 25
grader C.

Tilsammen kan de tåle 1,25W, hvis den afsatte effekt fordeles ligeligt.

1,25W/12V= 0,104A

Men en klasse AB effektforstærker har en virkningsgrad på minimum 50% så
en del af effekten afsættes i højttaleren.

Det står her:

Elliott Sound Products
Power Amplifier Efficiency Explained:
http://sound.westhost.com/efficiency.htm
Citat: "...
Amplifier efficiency is a topic that seems to be poorly understood,
judging from the comments and questions I have had from readers, so I
thought that I would put something together to explain away some of the
mystery. As I progressed, it became obvious that I was going to have a
lot more work to do than originally intended, since many of the basic
concepts will also require explanation.
...
Class-B
...
Table 1 - Class-B Power Dissipation Versus Output
...
At 1/2 power (12.5W in this case), the dissipation is at a maximum, and
the dissipated power exactly equals the output power, giving an
efficiency of 50%. It is also apparent that at lower powers efficiency
falls even more, but output stage dissipation also falls, so heating
would not seem to be such a problem. However, since we are working with
music in the real world, we need to consider the dynamic range (or, to
be more precise, the peak to average ratio) of a typical signal. This is
between 10dB and 20dB, so average power will be somewhere between 2.5
and 8 Watts. This implies from the table that the amplifier will be
working fairly consistently at an average dissipation of 8 to 12 Watts
at maximum power output before clipping.
...
This is not often taken into consideration, and many amplifiers have
insufficient heatsink capacity to operate at anywhere near full power
for prolonged periods.
..."

-

Det skal dog bemærkes at ovennævnte kun gælder for højttalere som
opfører som rene ohmske modstande uden spole og kondensator virkning.

-
-

Men sådan er det ikke i praksis. Grundet akustiske og elektriske
resonanser kombineret med at højttalere bliver fodret med klippede
signaler, kan højttalere elektrisk både opføre sig med kondensator og
spole virkning - og nogle højttalere med delefiltre kan med bestemte
signaltog trække op til 10 gange så meget strøm - dvs. en 8 ohms
højttaler kan belaste som en 0,8 ohms impedans.

Tænk på din forstærker som en slags switch mode spændingsforsyning (SMPS).

Det er grunden til at man i 1980'erne pludselig ville opgive effekten
ved bl.a. 2 ohm og max. strømtræk, selvom langt de fleste højttalere er
mærket med 4 og 8 ohm.

Det var også grunden til at NAD 3020 i deres 20W forstærker
"overdimensionerede" med 2N3055:

Emne: Forstærkere med 2N3055:
http://www.hifi4all.dk/forum/forum_posts.asp?TID36%149&PN=1

Emne: NAD3020...hvorfor?:
http://www.hifi4all.dk/forum/forum_posts.asp?TID13%409&PN=1&TPN=1
Citat: "...
Dejligt emne her!
Hvad det lige præcist er hemmeligheden bag 3020, tror jeg desværre ikke
er én eneste ting, men mange i kombination.
...
Det er nok mine bedste bud på succéen i konstruktionen.
...
Alle kender da NAD 3020 - en ægte klassiker. En forstærkernes Jaguar
E-type . Nej, den var og er god.....og det bedste var at den kunne
erhverves for menneskepenge, vistnok kr. 1999,- mener jeg ...
...
Det er en sand klassiker, men forstærkernes Jaguar E-type - nej. NAD'en
var meget mere driftssikker  - måske skulle man snarere sammenligne den
med MGB - jeg har ejet begge - altså 3020 og MGB - ingen Jaguar endnu.
...
Og det er i al fald ikke 3055/2955'erne alene der gør den gode lyd. Dem
har jeg hørt i rigeligt med andre sammenhænge, hvor det ikke har været
specielt vellykket. Meget 'mørk' lyd som regel.
..."

Classic Class-B Schematics - NAD 3020  - få transistorer:
http://www.tcaas.btinternet.co.uk/index-4.htm
http://www.tcaas.btinternet.co.uk/nad3020pwrhr.gif

-

Amplifier based on 2N3055:
http://www.diyaudio.com/forums/showthread/t-10337.html
Citat: "...
On many versions of the ST-120 that were kit built, the output's were
indeed 2n3055. Reviewing the parts list of my ST-120 Q5/Q6 were 2N3055
Dynaco Part # 571844. (Serial number 17828060).
...
At least this kinda **** has bypass c's
The 2N3055 has been around for over 30 years, do I hear innovation...
come on.
crabby old guy building a tube pre amp
(its all a joke)
..."

Dynaco Stereo 120 Power Amplifier:
http://home.comcast.net/~g.e.dunn/ST120/schem2.jpg

NAD 3020 drivers:
http://www.diyaudio.com/forums/showthread/t-73368.html

-

En 8 ohms højttaler kan sagtens have 6 ohm (og lavere) ved visse frekvenser:

http://www.churchsoundcheck.com/imp1.html
Citat: "...Note that the high point on the curve is 17.5 ohms while the
minimum impedance is 4.95 ohms..."

http://en.wikipedia.org/wiki/Electrical_characteristics_of_dynamic_loudspeakers

-

En klasse D effektforstærker kan have en høj virkningsgrad - og især en
klasse E kan have en teoretisk virkningsgrad på 100%.

Selv med komplekse belastningsimpedanser (spole og kondensator virkning)
burde de stadig kunne være tæt på deres max. virkningsgrad.

-

Fandt endnu en simpel forstærker TIP31, TIP32 baseret:

Easy simple 5watt amplifier (+-20V) - burde kun modificeres til 12V og
enkeltstrømforsyning:
http://www.easyamp.com/amps/5watt/5watt.html

Og en anden relativ simpel forstærker:
http://www.easyamp.com/amps/45watt/45watt.html

hilsen

Glenn

Re: Ferie projekt: En audio forstærker
 >>>>
 >>>> Spændingssving effektivt maksimalt:
 >>>> Uspænding/(2*sqrt(2))=Usinus-ud. (effektiv spænding)
 >>>>
 >>>> Pud= Usinus-ud2/Rhøjttaler
 >>>
 >>> Hvad er Usinus og ud her?
 >>> Kan umiddelbart gætte 'ud' har noget med udgangen at gøre, men er
ikke sikker.
 >>
 >> Hej Pete
 >>
 >> "Usinus-ud" skal blot som effektiv sinus ud. "-" skal her blot
fortolkes som bindestreg.
 >>
 >> hilsen
 >>
 >> Glenn
 >
 > ah, okay :-)
 >
 > Sidder og prøver og gennemskue dine udregninger så godt som nu
muligt, men løb ind i disse linjer:
 >
 >> Hvis BC327, BC337 anvendes bør der max. trækkes en middeleffekt på ca.:
 >>
 >> I=sqrt(P/R) <=> R*I2=P (alle værdier effektive)
 >>
 >> 4*(0,14)2 ca.= 0,08Watt
 >
 > Hvor kommer den strøm fra på 0,14?

Hej Pete

Det var en jeg sjusede mig frem til.

Her er en mere præcis udledning af middelstrømmen:

BC327, BC337 kan max. tåle en afsat effekt 0,625W uden køleplade ved 25
grader C.

Tilsammen kan de tåle 1,25W, hvis den afsatte effekt fordeles ligeligt.

1,25W/12V= 0,104A

Men en klasse AB effektforstærker har det største effekttab på ved 50%
af den afgivne effekt. Så en del af effekten afsættes i højttaleren.
(Derfor valgte jeg en lidt højere strøm.)

Det står her:

Elliott Sound Products
Power Amplifier Efficiency Explained:
http://sound.westhost.com/efficiency.htm
Citat: "...
Amplifier efficiency is a topic that seems to be poorly understood,
judging from the comments and questions I have had from readers, so I
thought that I would put something together to explain away some of the
mystery. As I progressed, it became obvious that I was going to have a
lot more work to do than originally intended, since many of the basic
concepts will also require explanation.
....
Class-B
....
Table 1 - Class-B Power Dissipation Versus Output
....
At 1/2 power (12.5W in this case), the dissipation is at a maximum, and
the dissipated power exactly equals the output power, giving an
efficiency of 50%. It is also apparent that at lower powers efficiency
falls even more, but output stage dissipation also falls, so heating
would not seem to be such a problem. However, since we are working with
music in the real world, we need to consider the dynamic range (or, to
be more precise, the peak to average ratio) of a typical signal. This is
between 10dB and 20dB, so average power will be somewhere between 2.5
and 8 Watts. This implies from the table that the amplifier will be
working fairly consistently at an average dissipation of 8 to 12 Watts
at maximum power output before clipping.
....
This is not often taken into consideration, and many amplifiers have
insufficient heatsink capacity to operate at anywhere near full power
for prolonged periods.
...."

-

Det skal dog bemærkes at ovennævnte kun gælder for højttalere som
opfører som rene ohmske modstande uden spole og kondensator virkning.

-
-

Men sådan er det ikke i praksis. Grundet akustiske og elektriske
resonanser kombineret med at højttalere bliver fodret med klippede
signaler, kan højttalere elektrisk både opføre sig med kondensator og
spole virkning - og nogle højttalere med delefiltre kan med bestemte
signaltog trække op til 10 gange så meget strøm - dvs. en 8 ohms
højttaler kan belaste som en 0,8 ohms impedans.

Tænk på din forstærker som en slags switch mode spændingsforsyning (SMPS).

Det er grunden til at man i 1980'erne pludselig ville opgive effekten
ved bl.a. 2 ohm og max. strømtræk, selvom langt de fleste højttalere er
mærket med 4 og 8 ohm.

Det var også grunden til at NAD 3020 i deres 20W forstærker
"overdimensionerede" med 2N3055:

Emne: Forstærkere med 2N3055:
http://www.hifi4all.dk/forum/forum_posts.asp?TID36%149&PN=1

Emne: NAD3020...hvorfor?:
http://www.hifi4all.dk/forum/forum_posts.asp?TID13%409&PN=1&TPN=1
Citat: "...
Dejligt emne her!
Hvad det lige præcist er hemmeligheden bag 3020, tror jeg desværre ikke
er én eneste ting, men mange i kombination.
....
Det er nok mine bedste bud på succéen i konstruktionen.
....
Alle kender da NAD 3020 - en ægte klassiker. En forstærkernes Jaguar
E-type . Nej, den var og er god.....og det bedste var at den kunne
erhverves for menneskepenge, vistnok kr. 1999,- mener jeg ...
....
Det er en sand klassiker, men forstærkernes Jaguar E-type - nej. NAD'en
var meget mere driftssikker  - måske skulle man snarere sammenligne den
med MGB - jeg har ejet begge - altså 3020 og MGB - ingen Jaguar endnu.
....
Og det er i al fald ikke 3055/2955'erne alene der gør den gode lyd. Dem
har jeg hørt i rigeligt med andre sammenhænge, hvor det ikke har været
specielt vellykket. Meget 'mørk' lyd som regel.
...."

Classic Class-B Schematics - NAD 3020  - få transistorer:
http://www.tcaas.btinternet.co.uk/index-4.htm
http://www.tcaas.btinternet.co.uk/nad3020pwrhr.gif

-

Amplifier based on 2N3055:
http://www.diyaudio.com/forums/showthread/t-10337.html
Citat: "...
On many versions of the ST-120 that were kit built, the output's were
indeed 2n3055. Reviewing the parts list of my ST-120 Q5/Q6 were 2N3055
Dynaco Part # 571844. (Serial number 17828060).
....
At least this kinda **** has bypass c's
The 2N3055 has been around for over 30 years, do I hear innovation...
come on.
crabby old guy building a tube pre amp
(its all a joke)
...."

Dynaco Stereo 120 Power Amplifier:
http://home.comcast.net/~g.e.dunn/ST120/schem2.jpg

NAD 3020 drivers:
http://www.diyaudio.com/forums/showthread/t-73368.html

-

En 8 ohms højttaler kan sagtens have 6 ohm (og lavere) ved visse frekvenser:

http://www.churchsoundcheck.com/imp1.html
Citat: "...Note that the high point on the curve is 17.5 ohms while the
minimum impedance is 4.95 ohms..."

http://en.wikipedia.org/wiki/Electrical_characteristics_of_dynamic_loudspeakers

-

En klasse D effektforstærker kan have en høj virkningsgrad - og især en
klasse E kan have en teoretisk virkningsgrad på 100%.

Selv med komplekse belastningsimpedanser (spole og kondensator virkning)
burde de stadig kunne være tæt på deres max. virkningsgrad.

-

Fandt endnu en simpel forstærker TIP31, TIP32 baseret:

Easy simple 5watt amplifier (+-20V) - burde kun modificeres til 12V og
enkeltstrømforsyning:
http://www.easyamp.com/amps/5watt/5watt.html

Og en anden relativ simpel forstærker:
http://www.easyamp.com/amps/45watt/45watt.html

hilsen

Glenn

Re: Ferie projekt: En audio forstærker [ effekttransistor effekttab kort ]
Quoted text here. Click to load it
...

Hej Pete

For at gøre en lang historie kort.

I princippet kan du derfor trække minimum 0,104A vedvarende gennem
BC327, BC337.

Maximumstrømmen og evt. middelstrøm kan nok være lidt højere, men så
belastes BC327, BC337 til deres yderste pga. effekttabet.

Men det kan kun gøres med en ren ohmsk belastning på 4 ohm (eller højere
modstand), hvad højttalere sjældent er.

Det er grunden til at det, med noget højere vedvarende eller middelstrøm
- eller en "rigtig" højttaler, er bedre med større effekttransistorer.

hilsen

Glenn

Re: Ferie projekt: En audio forstærker [ effekttransistor effekttab kort ]
Quoted text here. Click to load it

Det nedsætter også forvrængningen, de fleste transistores forstærkning
falder temmelig meget i nær max strøm. Ved at bruge en kraftigere holder man
sig inde i et mere lineært omrøde af kurven.

Jeg må vist også hellere lige vise min lille, lidt 'skæve' forstærker her.
:-)
http://home19.inet.tele.dk/ulsm/amp.gif
Den kører med jordede emittere i udgangen, men uden at de bare bliver
'vendt' til emitterfølgere af driveren, som man ellers næsten altid ser. Så
den kan svinge rail-to-rail, og kan laves i udgaver der kan køre helt ned
til 2V.

--
Ulrik Smed
Aarhus, Denmark



Re: Ferie projekt: En audio forstærker [ R7 skal have en seriekondensator ]
Quoted text here. Click to load it
http://en.wikipedia.org/w/index.php?title=Electronic_amplifier&printable=yes#Amplifier_circuit
Quoted text here. Click to load it
...
...

Hej Pete

Med de valgte spændinger omkring Q1 basis og da R7 ene ende sluttes til
GND og ikke (+Vsupply-GND)/2, skal R7 skal have en seriekondensator.

I hvile vil Q2 basis og output mellem udgangstransistorene have ca.
spændingen (+Vsupply-GND)/2. (Ved godt at GND sædvanligvis defineres til
at være 0V).

hilsen

Glenn

Re: Ferie projekt: En audio forstærker [ R7 skal have en seriekondensator ]
Quoted text here. Click to load it

Der burde faktisk være en pullup modstand på Q2's basis, så den var den
halve forsyning som udgangspunkt. Uden den vil udgangen bare gå 'høj' hvis
ikke R8 er noget mindre end R7. Og i så fald er der næsten ingen
forstærkning, plus at udgangen stadig vil være over den halve forsyning.

Ellers skal modstandende være dimensioneret så indgangen kun ligger en smule
over stel, og R7/R8 bestemmer både forstærkning og DC på udgangen. Sådan
virker det iøvrigt på min med det 'omvendte' udgangstrin.

--
Ulrik Smed
Aarhus, Denmark



Re: Ferie projekt: En audio forstærker [ pull-up? ]
Quoted text here. Click to load it

Hej Ulrik

Q1 basis burde være tæt på (+Vsupply)/2 ifølge designvalget.

Q2 og Q1 vil i hvile via Q3 styre Q4,Q5 emitter mod (+Vsupply)/2.

Via R8 fås DC-feedback, og "pull-up pull-down". R7 kobler kun AC-mæssigt
pga. den anbefalede kondensator i serie. Det er såvidt jeg kan se, ikke
nødvendig med en pull-up modstand.

hilsen

Glenn

Re: Ferie projekt: En audio forstærker [ pull-up? ]
Quoted text here. Click to load it


Hej Ulrik

Q1 basis burde være tæt på (+Vsupply)/2 ifølge designvalget.

Q2 og Q1 vil i hvile via Q3 styre Q4,Q5 emitter mod (+Vsupply)/2.

Via R8 fås DC-feedback, og "pull-up pull-down". R7 kobler kun AC-mæssigt
pga. den anbefalede kondensator i serie.

Det er såvidt jeg kan se, ikke nødvendig med en pull-up modstand, når
der er en kondensator i serie med R7.

hilsen

Glenn

Re: Ferie projekt: En audio forstærker [ pull-up? ]
Quoted text here. Click to load it

Det har du ret i, så følger udgangen med indgangen, med én gangs
forstærkning DC-mæssigt.

--
Ulrik Smed
Aarhus, Denmark



Site Timeline