Brug af (li-ion)batterier

Edbpriser.dk henviser i dag i en nyhed til en udokumenteret artikel af Eric Limer på gizmodo.com

formatting link
med gode råd om hvordan man bedst behandler sine batterier.

Det meste ser nogenlunde fornuftigt ud, men jeg undrer mig lidt over rådet om ikke at lade batteriet fuldt op. Hvis det var rigtigt, havde nogle producenter vel fundet på at sælge ladere, der stoppede ved 80%. Og hvordan skulle man bære sig ad i praksis? Når jeg sætter fonen til ladning ved sengetid, sætter jeg den ikke til at vække mig igen efter et par timer, når den er nået til det rette punkt.

En almindelig specifikation på batterier er fx 1000 op- og afladninger, og min erfaring fra laptops, hvor jeg sjældent bruger batteriet og det stort set konstant holdes fuldt ladet, giver mange års holdbarhed. Og så giver det jo også maksimal tid, når man har brug for det.

Jeg har også tidligere bemærket en anbefaling om at holde en ladning lige over de 50% for at batteriet skal holde længst, men det er altså ikke videre praktisk.

--
Niels P Sønderskov
Reply to
Niels P Sønderskov
Loading thread data ...

Min lenovo bærbar kan sættes til at skåne batteriet ved ikke at lade det helt op .

formatting link

Reply to
Anders Majland

Den 11-07-2013 13:12, Niels P Sønderskov skrev:

Der megen god læsning om batterier her

formatting link

Reply to
Thl

Den 12/07/13 14.47, Thl skrev:

Ja, hold da op!

--
Niels P Sønderskov
Reply to
Niels P Sønderskov

Den 12/07/13 14.37, Anders Majland skrev:

Takker. Desværre duer ingen af rådene til MacBook Pro, men foreløbigt har batteriet også holdt fint i tre år. Fuldt ladet og tilsluttet net det meste af tiden.

--
Niels P Sønderskov
Reply to
Niels P Sønderskov

Jeg har oplevet det samme som Anders Majland med en Thinkpad og Lenovos strømstyring, dog virker deres strømstyring kun med Win7 (min TP bruger nu XP).

Min Macbook fra tidlig 2009 - altså for over 4 år siden - har stadig det batteri som kom med computeren. Kapacitet var nominelt 5500 mAh.

About This Mac -> More Info -> Power, uddrag:

Charge Information: [...] Full charge capacity (mAh) 5175

Health Information: Cycle count 708 Condition Good

Det jeg har gjort er, at bruge min Macbook (og min TP med XP) efter samme retningslinier som ville være gældende for TPen med Win7.

  1. Aldrig bruge den i længere tid på opladeren.
  2. Altid aflade batteriet lidt inden computeren lægges væk, så batteriet ikke er fuldt opladet.

Min konklusion er, at det slider enormt på batteriet at bruge computeren på opladeren, når batteriet ellers er opladet. Og det slider i det hele taget på batteriet når det er enten fuldt opladet eller (næsten) helt afladet i længere tid.

Jeg ser ofte TV (Elgato Netstream DTT) på min Macbook. Så snart den grønne LED lyser slukker jeg for opladeren, hvis den er tændt. Opladeren sidder i en Sartano fjernbetjent radiostyret stikkontakt og det er bare et tryk på dens fjernbetjening.

På nuværende tidspunkt i batteriet livscyklus "koster" en TV film ca 30 pct. Men det er langt at fortrække fremfor at fortsætte på opladeren, på gr af slidtagen.

Prøv selv hvad den maksimale tid på batteri som du kan opnå nu er med din MBP (eller check den med About This Mac osv).

--
Ikke ham på Facebook.
Reply to
Axel Hammerschmidt

For mig ser det ud til at man godt kan spare besværet. Fx fortsætter den jo ikke med at lade, når den er oppe:

Oplysninger om batterispænding: Resterende kapacitet (mAh): 4660 Fuldt opladt: Ja Oplader: Nej Fuld ladekapacitet (mAh): 4755 Oplysninger om batteritilstand: Antal cykler: 139 Betingelse: Normal Batteri installeret: Ja Strømstyrke (mA): 0 Spænding (mV): 12473

I øvrigt tak for den engelske udgave fra din, som gør det lidt nemmere at forstå undersættelsen 'Betingelse'.

Denne er fra 2010 og jeg ved ikke hvad kapaciteten har været fra start. Hvis den også er startet med 5500 mAh, er det selvfølgelig gået mere tilbage end din.

--
Niels P Sønderskov
Reply to
Niels P Sønderskov

Det er en uMBP, så kapaciteten har været væsentlig over 5500 mAh, nominelt 6500 mAh. Iflg Apple skulle batterierne i din model kunne holde

80 pct ved 1000 cyklus, 5200 mAh, hvis du behandler det ordenligt.

Dit batteri er allerede mere slidt efter bare 139 cyklus. Og batteriet får Betingelse Normal istedet for God.

--
Ikke ham på Facebook.
Reply to
Axel Hammerschmidt

...

Hej!

"Betingelse" er en fejloversættelse - er med meget stor sandsynlighed oversat fra eng. condition.

Eng. condition (se

formatting link
) burde have været oversat til akkumulatortilstand.

/Glenn

Reply to
Glenn

Den 15/07/13 07.44, Axel Hammerschmidt skrev:

Ups - jeg må vist heller lægge vanerne om...

Tak for anbefalingerne!

--
Niels P Sønderskov
Reply to
Niels P Sønderskov

Hej Niels

Min anbefaling til dig er at benytte din bærbare dims som du har lyst til, men huske at dimsens akkumulator ikke bør opbevares for lang tid ved høje temperaturer - f.eks. en aflåst bil i fuld sol.

Det er nærmest flueknepperi at akkumulatorkapaciteten er gået fra 5500 mAh til 4755:

(5500-4755)/5500*100 ca.= 14% kapacitetstab på 3 år

-

Hvis man kunne vælge Li-ion teknologi ville jeg vælge LiFePO4 (LFP) og f.eks. gerne fra A123Systems, som hævdes at kunne holde 10-15 år ved fuld brud:

formatting link

-

Test af LiFeBatt-akkumulator baseret på LiFePO4:

SANDIA REPORT SAND2008-5583 Unlimited Release Printed September 2008 Selected Test Results from the LiFeBatt Iron Phosphate Li-ion Battery Thomas D. Hund and David Ingersoll Prepared by Sandia National Laboratories Albuquerque, New Mexico 87185 and Livermore, California

formatting link
Citat: "... Test results have indicated that the LiFeBatt battery technology can function up to a 10C discharge rate with minimal energy loss compared to the 1 h discharged rate (1C). .... The majority of the capacity loss occurred during the initial [!] 2,000 cycles, so it is projected that the LiFeBatt should PSOC cycle well beyond 8,394 cycles with less than 20% capacity loss. .... [See graph pdf-page 23] [ Read: 48% capacity available at -30°C. ] [ meget brugbart! ] [ Read: 65% capacity available at -20°C. ] [ Read: 74% capacity available at 0°C. ] ....

3.8 Over Voltage/Charge Abuse Test In Figure 16 the events in an over charge/voltage abuse test are documented. Initially, as expected, the cell voltage increases quickly while being charged at 10 A, but then slowly increases after 4.7 V. The cell voltage slowly increases for about 30 minutes while the cell temperature continues to slowly rise to about 100 °C at which time cell voltage spikes to the maximum value of 12 V. At about 110 °C the cell vents liquid electrolyte without any fire or sparks and then open-circuits at 116 °C. After open-circuiting and a loss of electrolyte, the cell looses all voltage at 120 °C. The data acquisition shuts down due to a no voltage condition, but temperature is manually monitored until the cell reaches its maximum value at 160 °C about 20 minutes after the cell open-circuited. ...."

Nyeste LiFePO4 udvikling - kan vistnok ikke købes pt.:

.12. mar 2009, Gennembrud i batteriforskning giver lynopladning på få sekunder:

formatting link
Citat: "... Derfor valgte de at arbejde videre på en anden type, nemlig lithium-jern-fosfat blandingen, som har langt bedre termiske egenskaber og derfor kan belastes hårdt. Desuden er den billigere og mere miljøvenlig. ... Dermed bliver lithium-jern-fosfat batterier med ét slag en brugbar teknologi til elbiler.

Det bedste er, at de materialer, der er i brug, er de samme, som industrien bruger på lithium-jern-fosfat batterier i dag. Det er kun fremstillingsprocessen, der ændres. ..."

11 March 2009 Lithium batteries charge ahead. Researchers demonstrate cells that can power up in seconds:
formatting link
Citat: "... That seemed to be the case for lithium iron phosphate (LiFePO4), a material that is used in the cathode of a small number of commercial batteries. But when Ceder and Kang did some calculations, they saw that the compound could theoretically do much better. Its crystal structure creates "perfectly sized tunnels for lithium to move through", says Ceder. "We saw that we could reach ridiculously fast charging rates." ... The authors helped the ions by coating the surface of the cathode with a thin layer of lithium phosphate glass, which is known to be an excellent lithium conductor. Testing their newly-coated cathode, they found that they could charge and discharge it in as little as 9 seconds. ..."

-

Test af LiFePO4-akkumulator:

Nail penetration testing A123 Li-ion [ one of the best LiFePO4-batteries ]:

formatting link

-*-

Sammenligning med andre Li-ion (non-LiFePO4):

Exploding Laptops on Good Morning America:

formatting link

Nail penetration testing Standard Li-ion:

formatting link

World's Most Dangerous Battery!:

formatting link

Modify Li-Po Battery Nail Penetration Test:

formatting link

  1. okt 2010, Forulykket jumbojet var fyldt med litiumbatterier:
    formatting link
    Citat: "... Det er endnu ikke fastslået, at batterierne var brandårsagen, men det er velkendt, at det brandslukningsudstyr, der anvendes i cargoflyet er Halon 1301, ikke er effektivt ved slukning af brande i litiumbatterier. ..."

  1. aug 2011, Lithium-lastet fly brændte da det styrtede:
    formatting link

  2. jan 2013, Dreamliner-flyets batterier har gammeldags og ustabile katoder (men er alligevel blevet godkendt til bl.a. flybrug?): ing.dk/artikel/dreamliner-flyets-batterier-har-gammeldags-og-ustabile-katoder-135672

/Glenn

Reply to
Glenn

Den 15/07/13 14.16, Glenn skrev:

Nu menes kapaciteten også at have været 6500 mAh fra fødslen, så det er lidt værre end din beregning, men jeg er nu også meget godt tilfreds med at den efter de tre år er 'normal'. Især hvis jeg formodes at have mishandlet det stakkels batteri.

Hvorom alting er, nu vil jeg prøve at eksperimentere lidt med det og se hvordan det går. Måske har batteriet godt af at blive brugt lidt en gang imellem.

I øvrigt tak for dine testresultater med videre.

--
Niels P Sønderskov
Reply to
Niels P Sønderskov

Hej Niels

Fandt ved et tilfælde denne relevante artikel:

  1. februar 2010, Batterimyter: Er det skidt at lade strømstikket sidde i den bærbare? En god batterilevetid gør forskellen på, om det er en fornøjelse eller en plage at bruge en bærbar pc. Men er det rigtigt, at man skal sørge for at aflade batteriet jævnligt, eller at man skal fjerne opladeren, når batteriet er fuldt?:
    formatting link
    Citat: "...
3) Det slider på batteriet at sidde i strømforsyningen ... Men selvom batteriet ikke bliver brugt, så bliver det alligevel slidt. »Samtidig med at batteriet sidder i en bærbar pc, så bliver det varmet op af processoren. En høj temperatur på bare 40 grader og en høj opladningsspænding er ikke godt,« forklarer Per Jørgensen Møller.

Konklusion: Delvis myte. Strømforsyningen slider ikke, men høj temperatur i dockingstationen gør. ..."

/Glenn

Reply to
Glenn

Bruger jeg pc'en på min pind på arbejde eller ved min hjemmearbejsdplads "docker" jeg den og den lades. Når den bruges alle andre steder er det så på batteri og da jeg har et stort batteri i er det sjældent at jeg er nødt til at gribe efter opladeren. Den klarer fint 3-4 timers arbejde uden ledning og det er tilstrækkeligt.

Det er produceret 2011-07-16 og taget i brug 2011-10 så det er nu to år gammelt. Design capaciteten er 86.58Wh og kapaciteten er nu opgjort til 72.74Wh

/A

Reply to
Anders Majland

ElectronDepot website is not affiliated with any of the manufacturers or service providers discussed here. All logos and trade names are the property of their respective owners.