Автосигнализация с центpальным замком. - Page 2

Mon Aug 04 2003 19:05, Dima Orlov wrote to Vadim Babko:

 >>> Слабость сигнализаций и иммобилайзеров совсем в другом. Они взламываются
 >>> просто методом грубой силы: взломать дверь и капот, прибить сирену,
 >>> отцепить
 >>> аккумулятор, подцепить свой "паук" вместо штатной электроники и уехать.

 >> Разряд конденсатора (электрошокера) на корпус, или, еще лучше, на
 >> какую нибудь цепь - например на заднюю лампочку поворотника,
 >> в старых
 >> стандартных сигналках просто пережигал предохранитель, который был
 >> общий с сигналкой (  ;) ),

 Пережечь предохранитель шокером невозможно.
 Воры просто замыкают лампочку. Соответственно, при попытке
 сигналки помигать фарами вылетает предохранитель.

 >> сейчас в 80% выжигает все входные цепи вместе
 >> с контроллером.

 DO> А заодно и вместе с контроллером инжектора, коробки передач etc...

 Эти контроллеры обязаны выдерживать ESD по входам и по питанию.
 
 VLV


 

"Точность попадания компенсируется диаметром изделия"

Hello, Vladimir Vassilevsky !

 >>> Разряд конденсатора (электрошокера) на корпус, или, еще лучше, на
 >>> какую нибудь цепь - например на заднюю лампочку поворотника,
 >>> в старых
 >>> стандартных сигналках просто пережигал предохранитель, который был
 >>> общий с сигналкой (  ;) ),

 >  Пережечь предохранитель шокером невозможно.

Разумеется.

 >  Воры просто замыкают лампочку. Соответственно, при попытке
 >  сигналки помигать фарами вылетает предохранитель.

Лампочек...

 >>> сейчас в 80% выжигает все входные цепи вместе
 >>> с контроллером.

 >  DO> А заодно и вместе с контроллером инжектора, коробки передач etc...

 >  Эти контроллеры обязаны выдерживать ESD по входам и по питанию.

А контроллер сигнализации не обязан?

С уважением, Дима Орлов.

Tue Aug 05 2003 07:36, Dima Orlov wrote to Vladimir Vassilevsky:

 
 >>  Воры просто замыкают лампочку. Соответственно, при попытке
 >>  сигналки помигать фарами вылетает предохранитель.
 DO> Лампочек...
 
 В том-то и дело, что во многих случаях сигнализация сидит на нем же.

 >>>> сейчас в 80% выжигает все входные цепи вместе
 >>>> с контроллером.
 >>  А заодно и вместе с контроллером инжектора, коробки передач etc...
 >>  Эти контроллеры обязаны выдерживать ESD по входам и по питанию.
 DO> А контроллер сигнализации не обязан?

 Hе обязан. Это не жизненно важное устройство, сделанное ни за что
 не отвечающей третьей фирмой и установленное четвертой фирмой.

 VLV

"Точность попадания компенсируется диаметром изделия"

Hello, Vladimir Vassilevsky !

 >>>  Воры просто замыкают лампочку. Соответственно, при попытке
 >>>  сигналки помигать фарами вылетает предохранитель.
 >  DO> Лампочек...

 >  В том-то и дело, что во многих случаях сигнализация сидит на нем же.

Hу значит установщики так установили... Ведь не сложно же повесить ее на свой
предохранитель.

 >>>>> сейчас в 80% выжигает все входные цепи вместе
 >>>>> с контроллером.

 >>>  А заодно и вместе с контроллером инжектора, коробки передач etc...
 >>>  Эти контроллеры обязаны выдерживать ESD по входам и по питанию.

От шокера? Честно говоря сомневаюсь, тем более что если сдохнет контроллер[ы]
приборной панели, ремонт тоже в ой какую копеечку влетит угонщику.

 >  DO> А контроллер сигнализации не обязан?

 >  Hе обязан. Это не жизненно важное устройство, сделанное ни за что
 >  не отвечающей третьей фирмой и установленное четвертой фирмой.

Почему не отвечающей? То есть кто-то может и не отвечает, но неужели никто не
делает удовлетворительно? Впрочем, если комутация ламп происходит обычными
реле, я сильно сомневаюсь в том, что щелкая в патрон поворотника шокером можно
на контактах реле сигнализации создать такие импульсы напряжения, чтобы
прошибло аж на первичку.


С уважением, Дима Орлов.

Wed Aug 06 2003 11:34, Sergey Brylew wrote to Vladimir Vassilevsky:

 
 SB>  Под днищем стык резонатора и глушителя. В нем поворотная заслонка,
 SB>  управляемая электромагнитом. Добраться можно только из ямы. Легко?

 В этом стыке весьма большое давление довольно агрессивного
 газа при высокой температуре. И не должно сечь наружу выхлопом.
 Hеуж-то на самом деле для этого есть простые и надежные решения?
  
 VV>>  Hо все это тщетные попытки решить человеческую проблему техническими
 VV>>  средствами. До тех пор, пока машины выгодно угонять, их будут угонять.
 SB>   Да, угонят. Hо другую машину. Ту, которую угнать будет проще.

 Почему-то во многих других странах машины не угоняют.
 Можно двери не запирать - никто даже не пытается залезть.

 SB>  Вся автомобильная электроника должна
 SB>  проектироваться исходя из вероятности таких импульсов. Особенно
 SB>  эхотажная.

 Обязана, если это жизненно важные узлы.
 Дешевые сигналки сделаны на-халяву.

 VLV

"Точность попадания компенсируется диаметром изделия"

                  Здравствуй, Vladimir!

 SB>>  Под днищем стык резонатора и глушителя. В нем поворотная заслонка,
 SB>>  управляемая электромагнитом. Добраться можно только из ямы. Легко?

 VV>  В этом стыке весьма большое давление довольно агрессивного
 VV>  газа при высокой температуре. И не должно сечь наружу выхлопом.
 VV>  Hеуж-то на самом деле для этого есть простые и надежные решения?

    Есть, и не одно. Да и после резонатора не так уж горячо. Сам то
 резонатор выдерживает.

 VV>>>  Hо все это тщетные попытки решить человеческую проблему
 VV>>> техническими
 VV>>>  средствами. До тех пор, пока машины выгодно угонять, их будут угонять.
 SB>>   Да, угонят. Hо другую машину. Ту, которую угнать будет проще.

 VV>  Почему-то во многих других странах машины не угоняют.
 VV>  Можно двери не запирать - никто даже не пытается залезть.

    Угоняют везде. Бизнес этот существует в самых развитых странах.
    Только они богаче и страховка обязательна, потому и не запирают.
    А есть и такие страны , что лучше там вообще на машине не ездить...
    Hу мы где-то посредине. И мне, как автовладельцу, очень неуютно,
    когда сигналки в машине нет.

 SB>>  Вся автомобильная электроника должна
 SB>>  проектироваться исходя из вероятности таких импульсов. Особенно
 SB>>  эхотажная.

 VV>  Обязана, если это жизненно важные узлы.
 VV>  Дешевые сигналки сделаны на-халяву.

    Так ведь исходный вопрос (сабж) и был о том, чтобы сделать что-то
своё, отличающееся от китайской спецтехники. Так зачем же себе плохо
делать? Мне, например, вся сигналка с учетом покупки готовых модулей
обошлась ~ $140 (машина - 8-ми летняя восьмерка). Так в ней и пейджер,
и ЦЗ и противоугонка. Все это делалось на основе опыта эксплуатации 2-х
заводских сигналок. Сам я разрабатывал только центральный управляющий блок
на пике 16F877. Особое внимание в программе - восстановление после сбоев и
удобство эксплуатации. Hу так работает все это удобнее китайщины. А
захочется что-то добавить, или изменить - так программа то моя ;)


                                              Успехов!
                                         До свидания. Sergey.

.



    Странно конечно что все так сразу воспринимается в штыки. Никто
никому ничего не обязан. Если цена выше какого то ценового порога, то
обязан, ниже - конь не топтался. Я привел только пару широкоизвестных
приемов по снятию сигналок и сказал что необходим большой обьем работ (и
соответственно цена) по разработке того, на что замахнулся товарищ.
    Может поверите людям, работающим в этом направлении:
    http://www.ugona.net/online/ugon/glava2.shtml

   О, Vladimir, привет! Я тут пока на диванчик прилягу?

 Писал(а) как-то (а точнее, Tue Aug 05 2003, в 00:46) Vladimir Vassilevsky к
Dima Orlov:

 >>> сейчас в 80% выжигает все входные цепи вместе
 >>> с контроллером.

 DO>> А заодно и вместе с контроллером инжектора, коробки передач etc...

 VV>  Эти контроллеры обязаны выдерживать ESD по входам и по питанию.

 а ESD и шокер - это разве сопоставимые вещи? мне почему-то казалось что нет :)

With my best Wishes & Regards, Serg aka ╓──╓_─ ╥┐┐ aka uncle_sem*mail.ru/tut.by
    [Кazел] [SPS] [LMD] [IMHO Sapiens]  ──╜╙── ╜ ┘ mobile: +375-296-27-47-24