Roman,
You wrote to Michael Belousoff:
MB>> óÏÏÂÝÁÀ, ÞÔÏ ÍÏÊ pÅ£ÎÏË, ÐpÏÎÉËÛÉÓØ ×ÁÖÎÏÓÔØÀ ÚÁÄÁÞÉ, MB>> pÅÛÉÌ ÎÁÐÉÁÔØ ÇyÊ Ë avreal-y. é yÖÅ ÎÁÞÁÌ. ðÏÔÏÍ É help, RG> ïÎÏ yÖÅ ÓÄÅÌÁÎÏ.
Andrey
Roman,
You wrote to Michael Belousoff:
MB>> óÏÏÂÝÁÀ, ÞÔÏ ÍÏÊ pÅ£ÎÏË, ÐpÏÎÉËÛÉÓØ ×ÁÖÎÏÓÔØÀ ÚÁÄÁÞÉ, MB>> pÅÛÉÌ ÎÁÐÉÁÔØ ÇyÊ Ë avreal-y. é yÖÅ ÎÁÞÁÌ. ðÏÔÏÍ É help, RG> ïÎÏ yÖÅ ÓÄÅÌÁÎÏ.
Andrey
MB>> þÅÇÏ ÐpÏÝÅ: ×ÓÅÍ ÐÉËÏÍÁÎÁÍ ÓËÉÎyÔØÓÑ É Ọ́ÚÎÏ ÐÏÐpÏÓÉÔØ MB>> ïÌÅËÓÁÎÄpÁ ÓÄÅÌÁÔØ ÐÏÄÄÅpÖËy Á×pÅÁÌÏÍ ÐÉËÏ×.
PG> íÙ ÄÁÄÉÍ ÂÏÌØÛÅ ÞÔÏÂ ÜÔÏÇÏ ÂÅÚÏÂpÁÚÉÑ ÎÅ ÐpÏÉÚÏÛÌÏ!
çÄÅ, ËÁËÏÅ ÂÅÚÏÂpÁÚÉÅ?Michael G. Belousoff mickbell(dog)r66(dot)ru
Serge, ÔÙ Åݣ ÚÄÅÓØ ÓÉÄÉÛØ?
÷ÏÓËÒÅÓÅÎØÅ æÅ×ÒÁÌØ 05 2006 12:57, Serge Zhavoronkoff wrote to George Shepelev:SZ>>> "HÏ Ï ÜÔÏÍ ÏÓÔÁÅÔÓÑ ÔÏÌØËÏ ÍÅÞÔÁÔØ" (Ó) í.í.ö×ÁÎÅÃËÉÊ. GS>> HÕ, ÎÅ ÚÎÁÀ, × ËÏÍÐÉÌÑÔÏpÅ MPASM ÄÌÑ PIC-ËÏÎÔpÏÌÌÅpÏ× ÉÍÅÎÎÏ ÔÁË GS>> ÐÁpÁÍÅÔpÙ ÚÁÄÁÀÔÓÑ - × ÉÓÈÏÄÎÉËÅ... SZ> HÏ pÅÞØ-ÔÏ ÎÅ ÐpÏ PIC,
ñ × ËÕÒÓÅ ;)SZ> Á ÉÓËÌÀÞÉÔÅÌØÎÏ ÐpÏ AVR. :)
HÅ ×ÉÖÕ ÎÉ ÍÁÌÅÊÛÉÈ ÐÒÉÎÃÉÐÉÁÌØÎÙÈ ÐÒÏÂÌÅÍ ××ÅÓÔÉ ÁÎÁÌÏÇÉÞÎÙÅ ×ÏÚÍÏÖÎÏÓÔÉ × ËÏÍÐÉÌÑÔÏÒ ÄÌÑ AVR...
çÅÏÒÇÉÊHi Pavel !
óÏ×ÓÅÍ ÎÅÄÁ×ÎÏ 31 Jan 06 22:25, Pavel Grishin ÐÉÓÁÌ Ë Michael Belousoff:MB>> þÅÇÏ ÐpÏÝÅ: ×ÓÅÍ ÐÉËÏÍÁÎÁÍ ÓËÉÎyÔØÓÑ É Ọ́ÚÎÏ ÐÏÐpÏÓÉÔØ MB>> ïÌÅËÓÁÎÄpÁ ÓÄÅÌÁÔØ ÐÏÄÄÅpÖËy Á×pÅÁÌÏÍ ÐÉËÏ×.
PG> íÙ ÄÁÄÉÍ ÂÏÌØÛÅ ÞÔÏÂ ÜÔÏÇÏ ÂÅÚÏÂpÁÚÉÑ ÎÅ ÐpÏÉÚÏÛÌÏ!
á ÐÏÞÅÍÕ? ôÅÂÅ ÂÕÄÅÔ ÈÕÖÅ, ÅÓÌÉ ÜÔÏÔ ÐÒÏÇÒÁÍÍÁÔÏÒ ÅÝÅ ËÔÏ-ÔÏ ÓÍÏÖÅÔ ÐÒÉÍÅÎÑÔØ?WBRgrds Ruslan
Hi Serge !
óÏ×ÓÅÍ ÎÅÄÁ×ÎÏ 05 Feb 06 12:57, Serge Zhavoronkoff ÐÉÓÁÌ Ë George Shepelev:GS>>>> úÄpÁ×ÙÊ ÓÍÙÓÌ ÇÏ×ÏpÉÔ, ÐpÏÝÅ ×ÓÅÇÏ, ÅÓÌÉ ÐÏÌØÚÏ×ÁÔÅÌÀ ÎÅ GS>>>> ÐpÉģÔÓÑ ÎÉ "ÇÁÌÏÞËÉ × Ë×ÁÄpÁÔÉËÉ" ÓÔÁ×ÉÔØ, ÎÉ ËÏÍÁÎÄÎÙÅ ÓÔpÏËÉ GS>>>> pÅÄÁËÔÉpÏ×ÁÔØ. ô.Å. ×ÓÅ ÎÁÓÔpÏÊËÉ ÄÏÌÖÎÙ ÚÁÄÁ×ÁÔØÓÑ × ÉÓÈÏÄÎÉËÅ GS>>>> É ÐÅpÅÄÁ×ÁÔØÓÑ ÐpÏÇpÁÍÍÉpÕÀÝÅÍÕ ÓÏÆÔÕ ÞÅpÅÚ ×ÙÈÏÄÎÏÊ (hex) GS>>>> ÆÁÊÌ.
SZ>>> "HÏ Ï ÜÔÏÍ ÏÓÔÁÅÔÓÑ ÔÏÌØËÏ ÍÅÞÔÁÔØ" (Ó) í.í.ö×ÁÎÅÃËÉÊ.
GS>> HÕ, ÎÅ ÚÎÁÀ, × ËÏÍÐÉÌÑÔÏpÅ MPASM ÄÌÑ PIC-ËÏÎÔpÏÌÌÅpÏ× ÉÍÅÎÎÏ ÔÁË GS>> ÐÁpÁÍÅÔpÙ ÚÁÄÁÀÔÓÑ - × ÉÓÈÏÄÎÉËÅ...
SZ> HÏ pÅÞØ-ÔÏ ÎÅ ÐpÏ PIC, Á ÉÓËÌÀÞÉÔÅÌØÎÏ ÐpÏ AVR. :)
á ÞÔÏ, × AVR ÉÎÁÞÅ? ÷ÉÄÅÎÎÙÅ ÍÎÏÊ ÐÒÏÇÒÁÍÍÁÔÏÒÙ É ÁÓÓÅÍÂÌÅÒÙ/ËÏÍÐÉÌÑÔÏÒÙ PIC ÒÁÂÏÔÁÌÉ Ó ÆØÀÚÁÍÉ. ðÅÒ×ÙÅ ÉÈ ÞÉÔÁÌÉ ÉÚ hex, ×ÔÏÒÙÅ ÉÈ ÔÕÄÁ ÐÉÓÁÌÉ. ëÓÔÁÔÉ, ÄÌÑ PIC ÂÙÌÁ ÔÁËÁÑ ÏÂÏÌÏÞËÁ, ËÏÔÏÒÁÑ É Ó ËÏÍÁÎÄÎÏÊ ÓÔÒÏËÉ ÍÏÖÅÔ, É ÉÚ ÏËÏÛËÁ. COMPIC ÎÁÚÙ×ÁÌÁÓØ. ðÒÏÓÔÏ ÎÅ ÓÄÅÌÁÌÉ ÄÌÑ ÎÅÅ ÐÏÄÄÅÒÖËÕ 18-ÇÏ ÓÅÍÅÊÓÔ×Á, Á ÖÁÌØ.WBRgrds Ruslan
MB>> óÏÏÂÝÁÀ, ÞÔÏ ÍÏÊ pÅ£ÎÏË, ÐpÏÎÉËÛÉÓØ ×ÁÖÎÏÓÔØÀ ÚÁÄÁÞÉ, MB>> pÅÛÉÌ ÎÁÐÉÁÔØ ÇyÊ Ë avreal-y. é yÖÅ ÎÁÞÁÌ. ðÏÔÏÍ É help,
RG> ïÎÏ yÖÅ ÓÄÅÌÁÎÏ.
Michael G. Belousoff mickbell(dog)r66(dot)ru
GS>>> HÕ, ÎÅ ÚÎÁÀ, × ËÏÍÐÉÌÑÔÏpÅ MPASM ÄÌÑ PIC-ËÏÎÔpÏÌÌÅpÏ× ÉÍÅÎÎÏ ÔÁË GS>>> ÐÁpÁÍÅÔpÙ ÚÁÄÁÀÔÓÑ - × ÉÓÈÏÄÎÉËÅ...
SZ>> HÏ pÅÞØ-ÔÏ ÎÅ ÐpÏ PIC, Á ÉÓËÌÀÞÉÔÅÌØÎÏ ÐpÏ AVR. :)
RM> á ÞÔÏ, × AVR ÉÎÁÞÅ ?
íÎÅ ÓpÁ×ÎÉÔØ ÚÁÔpÕÄÎÉÔÅÌØÎÏ, ÐÏÓËÏÌØËÕ Ó PIC-ÁÍÉ, ÍÏÖÎÏ ÓËÁÚÁÔØ, ÐÏËÁ ÎÅ pÁÂÏÔÁÌ. :) ÷ÓÅÇÏ ÷ÁÍ óÁÍÏÇÏ HÁÉÌÕÞÛÅÇÏ, ðpÉ×ÅÔ ÓÅÍØÅ É ÓÏÂÁËÅ ! ZX Serge.*** 06 Feb 06 12:08, Ruslan Mohniuc wrote to Serge Zhavoronkoff:
GS>>> HÕ, ÎÅ ÚÎÁÀ, × ËÏÍÐÉÌÑÔÏpÅ MPASM ÄÌÑ PIC-ËÏÎÔpÏÌÌÅpÏ× ÉÍÅÎÎÏ GS>>> ÔÁË ÐÁpÁÍÅÔpÙ ÚÁÄÁÀÔÓÑ - × ÉÓÈÏÄÎÉËÅ...
SZ>> HÏ pÅÞØ-ÔÏ ÎÅ ÐpÏ PIC, Á ÉÓËÌÀÞÉÔÅÌØÎÏ ÐpÏ AVR. :)
RM> á ÞÔÏ, × AVR ÉÎÁÞÅ? RM> ÷ÉÄÅÎÎÙÅ ÍÎÏÊ ÐÒÏÇÒÁÍÍÁÔÏÒÙ É ÁÓÓÅÍÂÌÅÒÙ/ËÏÍÐÉÌÑÔÏÒÙ PIC ÒÁÂÏÔÁÌÉ Ó RM> ÆØÀÚÁÍÉ. ðÅÒ×ÙÅ ÉÈ ÞÉÔÁÌÉ ÉÚ hex, ×ÔÏÒÙÅ ÉÈ ÔÕÄÁ ÐÉÓÁÌÉ.
÷ AVR, Õ×Ù, ÔÁËÏÇÏ ÎÅ ÐÒÅÄÕÓÍÏÔÒÅÎÏ. (ÞÔÏ ÎÁ ÍÏÊ ×ÚÇÌÑÄ ËÒÁÊÎÅ ÄÏÓÁÄÎÏ). åÓÌÉ × PIC ×ÓÅ × ÏÄÎÏÍ hex, ËÏÄ, eeprom É ÆØÀÚÙ, ÔÏ × AVR ÏÔÄÅÌØÎÏ ËÏÄ, ÏÔÄÅÌØÎÏ eeprom, É ÎÉËÁËÉÈ Ó×ÅÄÅÎÉÊ Ï ÆØÀÚÁÈ É ÔÉÐÅ ËÒÉÓÔÁÌÌÁ (ÎÕ ËÔÏ ÍÅÛÁÌ ÓÄÅÌÁÔØ ÅÝÅ ÏÄÉÎ .hex, ÉÌÉ ÞÔÏ ÅÝÅ - ÎÏ ÞÔÏÂÙ ×ÓÅ ÂÙÌÏ ?). é ÉÄÅÑ ×ÙÓÔÁ×ÌÑÔØ (ÄÁ ÈÏÔØ ÂÙ É ÓÏÈÒÁÎÑÔØ É ×ÏÓÓÔÁÎÁ×ÌÉ×ÁÔØ) ÎÁÓÔÒÏÊËÉ × ÇÕÅ×ÏÊ ÏÂÏÌÏÞËÅ - ÂÒÅÄÏ×Á ÐÒÏÓÔÏ ÐÏ ÏÐÒÅÄÅÌÅÎÉÀ. åÓÌÉ ÄÌÑ ÏÄÎÏÇÏ ËÒÉÓÔÁÌÌÁ É ÏÄÎÏÍ ×ÁÒÉÁÎÔÅ ÎÁÓÔÒÏÅË ×Ï ×ÓÅÈ ÐÒÏÅËÔÁÈ ÜÔÏ ÅÝÅ ÈÏÔØ ËÁË-ÔÏ ÐÒÉÅÍÌÅÍÏ, ÔÏ ÄÌÑ ÒÁÚÎÙÈ - ÐÒÑÍÏÊ ÐÕÔØ Ë ÓÏ×ÅÒÛÅÎÎÏ ÌÉÛÎÉÍ ÐÒÏÂÌÅÍÁÍ É ÌÉÛÎÑÑ ÔÒÁÔÁ ×ÒÅÍÅÎÉ ÄÌÑ ÓÏ×ÅÒÛÅÎÉÑ ÁÂÓÏÌÀÔÎÏ ÎÅÎÕÖÎÙÈ É ÂÅÓÔÏÌËÏ×ÙÈ ÄÅÊÓÔ×ÉÊ.RM> ëÓÔÁÔÉ, ÄÌÑ PIC ÂÙÌÁ ÔÁËÁÑ ÏÂÏÌÏÞËÁ, ËÏÔÏÒÁÑ É Ó ËÏÍÁÎÄÎÏÊ ÓÔÒÏËÉ RM> ÍÏÖÅÔ, É ÉÚ ÏËÏÛËÁ. COMPIC ÎÁÚÙ×ÁÌÁÓØ. ðÒÏÓÔÏ ÎÅ ÓÄÅÌÁÌÉ ÄÌÑ ÎÅÅ RM> ÐÏÄÄÅÒÖËÕ 18-ÇÏ ÓÅÍÅÊÓÔ×Á, Á ÖÁÌØ.
ic-prog ÈÕÄÏ-ÂÅÄÎÏ ÒÁÂÏÔÁÅÔ Ó ËÏÍÁÎÄÎÏÊ ÓÔÒÏËÏÊ. ìÕÞÛÅ, ÞÅÍ ÎÉÞÅÇÏ, ÎÏ ÍÎÏÇÏ ÈÕÖÅ, ÞÅÍ avreal. HÏ Ñ ×ÏÏÂÝÅ ÎÅ ÐÏÎÉÍÁÀ ÓÍÙÓÌÁ ÇÕÅ×ÏÓÔÉ ÄÌÑ ÐÒÏÇÒÁÍÍÁÔÏÒÁ ÏÄÎÏËÒÉÓÔÁÌÌÏË. ëÏÐÁÔØÓÑ × eeprom - ÄÁ, ÍÏÖÅÔ ÂÙÔØ ÕÄÏÂÎÙÍ, ÅÓÌÉ ÞÔÏ-ÔÏ ÌÏÍÁÅÛØ ÉÌÉ ÏÔÌÁÖÉ×ÁÅÛØÓÑ, ÎÏ ÄÅÌÁÔØ ÔÏ ÖÅ ÓÁÍÏÅ × ËÏÄÅ - ÎÉËÞÅÍÎÁÑ ÚÁÔÅÑ. á ÎÁ ËÏÊ ÈÒÅÎ ÔÏÇÄÁ ×ÏÏÂÝÅ ÓÄÁÌÁÓØ ÏÂÏÌÏÞËÁ ? öÁÔØ ÂÏÌØÛÕÀ ËÎÏÐËÕ "ÐÒÏÇÒÁÍÍÉÒÏ×ÁÎÉÅ" ?
Ó Õ×ÁÖÅÎÉÅÍ ÷ÌÁÄÉÓÌÁ×Hi Vladislav !
óÏ×ÓÅÍ ÎÅÄÁ×ÎÏ 07 Feb 06 01:11, Vladislav Baliasov ÐÉÓÁÌ Ë Ruslan Mohniuc:RM>> á ÞÔÏ, × AVR ÉÎÁÞÅ? RM>> ÷ÉÄÅÎÎÙÅ ÍÎÏÊ ÐÒÏÇÒÁÍÍÁÔÏÒÙ É ÁÓÓÅÍÂÌÅÒÙ/ËÏÍÐÉÌÑÔÏÒÙ PIC ÒÁÂÏÔÁÌÉ RM>> Ó ÆØÀÚÁÍÉ. ðÅÒ×ÙÅ ÉÈ ÞÉÔÁÌÉ ÉÚ hex, ×ÔÏÒÙÅ ÉÈ ÔÕÄÁ ÐÉÓÁÌÉ.
VB> ÷ AVR, Õ×Ù, ÔÁËÏÇÏ ÎÅ ÐÒÅÄÕÓÍÏÔÒÅÎÏ. (ÞÔÏ ÎÁ ÍÏÊ ×ÚÇÌÑÄ ËÒÁÊÎÅ VB> ÄÏÓÁÄÎÏ). åÓÌÉ × PIC ×ÓÅ × ÏÄÎÏÍ hex, ËÏÄ, eeprom É ÆØÀÚÙ, ÔÏ × AVR VB> ÏÔÄÅÌØÎÏ ËÏÄ, ÏÔÄÅÌØÎÏ eeprom, É ÎÉËÁËÉÈ Ó×ÅÄÅÎÉÊ Ï ÆØÀÚÁÈ É ÔÉÐÅ VB> ËÒÉÓÔÁÌÌÁ (ÎÕ ËÔÏ ÍÅÛÁÌ ÓÄÅÌÁÔØ ÅÝÅ ÏÄÉÎ .hex, ÉÌÉ ÞÔÏ ÅÝÅ - ÎÏ ÞÔÏÂÙ VB> ×ÓÅ ÂÙÌÏ ?). çÒÕÓÔÎÏ. HÅÔ × ÍÉÒÅ ÓÏ×ÅÒÛÅÎÓÔ×Á.
RM>> ëÓÔÁÔÉ, ÄÌÑ PIC ÂÙÌÁ ÔÁËÁÑ ÏÂÏÌÏÞËÁ, ËÏÔÏÒÁÑ É Ó ËÏÍÁÎÄÎÏÊ ÓÔÒÏËÉ RM>> ÍÏÖÅÔ, É ÉÚ ÏËÏÛËÁ. COMPIC ÎÁÚÙ×ÁÌÁÓØ. ðÒÏÓÔÏ ÎÅ ÓÄÅÌÁÌÉ ÄÌÑ ÎÅÅ RM>> ÐÏÄÄÅÒÖËÕ 18-ÇÏ ÓÅÍÅÊÓÔ×Á, Á ÖÁÌØ.
VB> ic-prog ÈÕÄÏ-ÂÅÄÎÏ ÒÁÂÏÔÁÅÔ Ó ËÏÍÁÎÄÎÏÊ ÓÔÒÏËÏÊ. ìÕÞÛÅ, ÞÅÍ ÎÉÞÅÇÏ, VB> ÎÏ ÍÎÏÇÏ ÈÕÖÅ, ÞÅÍ avreal. ôÁË ÍÎÏÇÏ ÇÏ×ÏÒÑÔ ÐÒÏ AVReal, ÞÔÏ É ÍÎÅ ÚÁÈÏÔÅÌÏÓØ ÉÍ ÐÏÐÏÌØÚÏ×ÁÔØÓÑ. ñ ÔÁË ÐÏÎÉÍÁÀ, ÔÙ ÐÏÌØÚÏ×ÁÌÓÑ É ÐÒÏÇÒÁÍÍÁÔÏÒÁÍÉ PIC É avreal. þÅÍ ÏÔÌÉÞÁÅÔÓÑ avreal ÏÔ ×ÓÅÈ ÏcÔÁÌØÎÙÈ ÐÒÏÇÒÁÍÍÁÔÏÒÏ×? ñ ÔÁË ÐÏÎÑÌ, ÞÔÏ ÕÄÏÂÓÔ×ÏÍ ÐÏÌØÚÏ×ÁÎÉÑ Ó ËÏÍÁÎÄÎÏÊ ÓÔÒÏËÉ? ë ÓÏÖÁÌÅÎÉÀ, ÎÅÔ Õ ÍÅÎÑ ËÁÍÎÅÊ, ËÏÔÏÒÙÅ Á×ÒÅÁÌ ÕÍÅÅÔ ÛÉÔØ.
WBRgrds Ruslan
Hello, Vladislav Baliasov! You wrote in conference fido7.ru.embedded to Ruslan Mohniuc on Tue, 07 Feb 2006 01:11:47
+0300:VB> ic-prog худо-бедно работает с командной строкой. Лучше, чем VB> ничего, но много хуже, чем avreal. Hо я вообще не понимаю VB> смысла гуевости для программатора однокристаллок. Копаться в VB> eeprom - да, может быть удобным, если что-то ломаешь или VB> отлаживаешься, но делать то же самое в коде - никчемная затея. VB> А на кой хрен тогда вообще сдалась оболочка ? Жать большую VB> кнопку "программирование" ?
Главным образом, смотреть диагностику. Иногда надо считать скажем id из уже зашитого кристалла, версию узнать. В общем, удобно, чтобы GUI был.
dima
Vladislav, ÔÙ Åݣ ÚÄÅÓØ ÓÉÄÉÛØ?
÷ÔÏÒÎÉË æÅ×ÒÁÌØ 07 2006 01:11, Vladislav Baliasov wrote to Ruslan Mohniuc:RM>> á ÞÔÏ, × AVR ÉÎÁÞÅ? RM>> ÷ÉÄÅÎÎÙÅ ÍÎÏÊ ÐÒÏÇÒÁÍÍÁÔÏÒÙ É ÁÓÓÅÍÂÌÅÒÙ/ËÏÍÐÉÌÑÔÏÒÙ PIC ÒÁÂÏÔÁÌÉ RM>> Ó ÆØÀÚÁÍÉ. ðÅÒ×ÙÅ ÉÈ ÞÉÔÁÌÉ ÉÚ hex, ×ÔÏÒÙÅ ÉÈ ÔÕÄÁ ÐÉÓÁÌÉ. VB> ÷ AVR, Õ×Ù, ÔÁËÏÇÏ ÎÅ ÐÒÅÄÕÓÍÏÔÒÅÎÏ. (ÞÔÏ ÎÁ ÍÏÊ ×ÚÇÌÑÄ ËÒÁÊÎÅ VB> ÄÏÓÁÄÎÏ). åÓÌÉ × PIC ×ÓÅ × ÏÄÎÏÍ hex, ËÏÄ, eeprom É ÆØÀÚÙ, ÔÏ × AVR VB> ÏÔÄÅÌØÎÏ ËÏÄ, ÏÔÄÅÌØÎÏ eeprom, É ÎÉËÁËÉÈ Ó×ÅÄÅÎÉÊ Ï ÆØÀÚÁÈ É ÔÉÐÅ VB> ËÒÉÓÔÁÌÌÁ (ÎÕ ËÔÏ ÍÅÛÁÌ ÓÄÅÌÁÔØ ÅÝÅ ÏÄÉÎ .hex, ÉÌÉ ÞÔÏ ÅÝÅ - ÎÏ ÞÔÏÂÙ VB> ×ÓÅ ÂÙÌÏ ?).
á ÎÉËÔÏ ÎÅ ÍÅÛÁÌ. òÁÚÒÁÂÏÔÞÉËÉ ÓÈÁÌÔÕÒÉÌÉ! èÏÔØ ÓÅÇÏÄÎÑ ÍÏÖÎÏ ÓÄÅÌÁÔØ ÐÏ-ÞÅÌÏ×ÅÞÅÓËÉ, ÎÁÄÏ ÔÏÌØËÏ, ÞÔÏÂÙ ÐÒÏÇÒÁÍÍÉÒÕÀÝÉÊ ÓÏÆÔ ÜÔÏ ÁÄÅË×ÁÔÎÏ ×ÏÓÐÒÉÎÉÍÁÌ.VB> é ÉÄÅÑ ×ÙÓÔÁ×ÌÑÔØ (ÄÁ ÈÏÔØ ÂÙ É ÓÏÈÒÁÎÑÔØ É ×ÏÓÓÔÁÎÁ×ÌÉ×ÁÔØ) ÎÁÓÔÒÏÊËÉ VB> × ÇÕÅ×ÏÊ ÏÂÏÌÏÞËÅ - ÂÒÅÄÏ×Á ÐÒÏÓÔÏ ÐÏ ÏÐÒÅÄÅÌÅÎÉÀ.
âÅÚÕÓÌÏ×ÎÏ. ëÁË ÔÏÌØËÏ ÎÁÞÉÎÁÅÔÓÑ ÒÁÂÏÔÁ Ó ÎÅÓËÏÌØËÉÍÉ ÐÒÏÅËÔÁÍÉ (Á ÜÔÏ ÄÏÓÔÁÔÏÞÎÏ ÔÉÐÉÞÎÏ) - ×ÏÚÍÏÖÎÙ ÂÅÓÔÏÌËÏ×ÙÅ ÐÏÔÅÒÉ ×ÒÅÍÅÎÉ É ÓÏ×ÅÒÛÅÎÎÏ ÉÄÉÏÔÓËÉÅ ÏÛÉÂËÉ (×ÐÒÏÞÅÍ, ÔÙ Ï ÜÔÏÍ ÕÖÅ ÓËÁÚÁÌ) :-/çÅÏÒÇÉÊ
*** 07 Feb 06 08:42, Ruslan Mohniuc wrote to Vladislav Baliasov:
RM> ôÁË ÍÎÏÇÏ ÇÏ×ÏÒÑÔ ÐÒÏ AVReal, ÞÔÏ É ÍÎÅ ÚÁÈÏÔÅÌÏÓØ ÉÍ ÐÏÐÏÌØÚÏ×ÁÔØÓÑ. RM> ñ ÔÁË ÐÏÎÉÍÁÀ, ÔÙ ÐÏÌØÚÏ×ÁÌÓÑ É ÐÒÏÇÒÁÍÍÁÔÏÒÁÍÉ PIC É avreal. þÅÍ RM> ÏÔÌÉÞÁÅÔÓÑ avreal ÏÔ ×ÓÅÈ ÏcÔÁÌØÎÙÈ ÐÒÏÇÒÁÍÍÁÔÏÒÏ×? ñ ÔÁË ÐÏÎÑÌ, ÞÔÏ RM> ÕÄÏÂÓÔ×ÏÍ ÐÏÌØÚÏ×ÁÎÉÑ Ó ËÏÍÁÎÄÎÏÊ ÓÔÒÏËÉ? ë ÓÏÖÁÌÅÎÉÀ, ÎÅÔ Õ ÍÅÎÑ RM> ËÁÍÎÅÊ, ËÏÔÏÒÙÅ Á×ÒÅÁÌ ÕÍÅÅÔ ÛÉÔØ.
ôÏÇÄÁ ÚÁÞÅÍ ÔÅÂÅ ÉÍ ÐÏÌØÚÏ×ÁÔØÓÑ ? ïÎ (avreal) ÐÒÅÄÎÁÚÎÁÞÅÎ ÄÌÑ ÓÅÍÅÊÓÔ×Á AVR É ÔÏÌØËÏ. õ×Ù... Ó Õ×ÁÖÅÎÉÅÍ ÷ÌÁÄÉÓÌÁ×RM>> ëÓÔÁÔÉ, ÄÌÑ PIC ÂÙÌÁ ÔÁËÁÑ ÏÂÏÌÏÞËÁ, ËÏÔÏpÁÑ É Ó ËÏÍÁÎÄÎÏÊ ÓÔpÏËÉ RM>> ÍÏÖÅÔ, É ÉÚ ÏËÏÛËÁ. COMPIC ÎÁÚÙ×ÁÌÁÓØ. ðpÏÓÔÏ ÎÅ ÓÄÅÌÁÌÉ ÄÌÑ ÎÅÅ RM>> ÐÏÄÄÅpÖËy 18-ÇÏ ÓÅÍÅÊÓÔ×Á, Á ÖÁÌØ.
VB> ic-prog ÈyÄÏ-ÂÅÄÎÏ pÁÂÏÔÁÅÔ Ó ËÏÍÁÎÄÎÏÊ ÓÔpÏËÏÊ. ìyÞÛÅ, ÞÅÍ ÎÉÞÅÇÏ, ÎÏ VB> ÍÎÏÇÏ ÈyÖÅ, ÞÅÍ avreal. HÏ Ñ ×ÏÏÂÝÅ ÎÅ ÐÏÎÉÍÁÀ ÓÍÙÓÌÁ ÇyÅ×ÏÓÔÉ ÄÌÑ VB> ÐpÏÇpÁÍÍÁÔÏpÁ ÏÄÎÏËpÉÓÔÁÌÌÏË. ëÏÐÁÔØÓÑ × eeprom - ÄÁ, ÍÏÖÅÔ ÂÙÔØ VB> yÄÏÂÎÙÍ, ÅÓÌÉ ÞÔÏ-ÔÏ ÌÏÍÁÅÛØ ÉÌÉ ÏÔÌÁÖÉ×ÁÅÛØÓÑ, ÎÏ ÄÅÌÁÔØ ÔÏ ÖÅ ÓÁÍÏÅ VB> × ËÏÄÅ - ÎÉËÞÅÍÎÁÑ ÚÁÔÅÑ. á ÎÁ ËÏÊ ÈpÅÎ ÔÏÇÄÁ ×ÏÏÂÝÅ ÓÄÁÌÁÓØ ÏÂÏÌÏÞËÁ VB> ? öÁÔØ ÂÏÌØÛyÀ ËÎÏÐËy "ÐpÏÇpÁÍÍÉpÏ×ÁÎÉÅ" ?
äÙË, ÞÁÓÔÏ ÂÙ×ÁÅÔ ÎÅÏÂÈÏÄÉÍÏÓÔØ × yÓÔpÏÊÓÔ×Å/ÐpÏÇpÁÍÍÅ Ó ÏÄÎÏÊ ÂÏÌØÛÏÊ ÚẠ̊ÎÏÊ ËÎÏÐËÏÊ "èáþà" É ÎÅÓËÏÌØËÉÍÉ ÍÁÌÅÎØËÉÍÉ ÓÅpÙÍÉ ËÎÏÐÏÞËÁÍÉ ÎÁÓÔpÏÅË. ðpÉÍÅp ÔÏÇÏ, ËÏÇÄÁ ÜÔÏ ÍÏÖÅÔ ÐÏÎÁÄÏÂÉÔØÓÑ, ÔyÔ ÂÙÌ ÐpÉ×ÅģÎ. ëÏpÏÞÅ, ÓÐpÏÓ ÅÓÔØ. é ÍÅÎÑ yÄÉ×ÉÌÏ, ÞÔÏ ÐpÅÄÌÏÖÅÎÉÅ ÇyÑ Ë Á×pÅÁÌy ×ÓÅÇÏ ÏÄÎÏ, ÄÁ É ÔÏ - ÐÏ ÂÏÌØÛÏÍy ÓޣÔy ÔÁË ÓÅÂÅ...Michael G. Belousoff mickbell(dog)r66(dot)ru
*** 07 Feb 06 20:58, Michael Belousoff wrote to Vladislav Baliasov:
VB>> ÄÅÌÁÔØ ÔÏ ÖÅ ÓÁÍÏÅ × ËÏÄÅ - ÎÉËÞÅÍÎÁÑ ÚÁÔÅÑ. á ÎÁ ËÏÊ ÈpÅÎ ÔÏÇÄÁ VB>> ×ÏÏÂÝÅ ÓÄÁÌÁÓØ ÏÂÏÌÏÞËÁ ? öÁÔØ ÂÏÌØÛyÀ ËÎÏÐËy "ÐpÏÇpÁÍÍÉpÏ×ÁÎÉÅ" VB>> ?
MB> äÙË, ÞÁÓÔÏ ÂÙ×ÁÅÔ ÎÅÏÂÈÏÄÉÍÏÓÔØ × yÓÔpÏÊÓÔ×Å/ÐpÏÇpÁÍÍÅ MB> Ó ÏÄÎÏÊ ÂÏÌØÛÏÊ ÚẠ̊ÎÏÊ ËÎÏÐËÏÊ "èáþà"
äÅÌÁÅÔÓÑ ÑÒÌÙË ÎÁ ÄÅÓËÔÏÐÅ Ó ÓÏÏÔ×ÅÔÓÔ×ÕÀÝÅÊ ÎÁÄÐÉÓØÀ.MB> ÜÔÏ ÍÏÖÅÔ ÐÏÎÁÄÏÂÉÔØÓÑ, ÔyÔ ÂÙÌ ÐpÉ×ÅģÎ. ëÏpÏÞÅ, ÓÐpÏÓ MB> ÅÓÔØ. é ÍÅÎÑ yÄÉ×ÉÌÏ, ÞÔÏ ÐpÅÄÌÏÖÅÎÉÅ ÇyÑ Ë Á×pÅÁÌy ×ÓÅÇÏ MB> ÏÄÎÏ, ÄÁ É ÔÏ - ÐÏ ÂÏÌØÛÏÍy ÓޣÔy ÔÁË ÓÅÂÅ...
ðÏÔÏÍÕ ÞÔÏ ÒÅÁÌØÎÏ ÏÎÏ ÎÉËÏÍÕ ÎÅ ÎÕÖÎÏ. ëÒÏÍÅ ÎÅÏÆÉÔÏ×, ÍÏÖÅÔ ÂÙÔØ. Ó Õ×ÁÖÅÎÉÅÍ ÷ÌÁÄÉÓÌÁ×Tue Feb 07 2006 20:05, Vladislav Baliasov wrote to Michael Belousoff:
MB>> é ÍÅÎÑ yÄÉ×ÉÌÏ, ÞÔÏ ÐpÅÄÌÏÖÅÎÉÅ ÇyÑ Ë Á×pÅÁÌy ×ÓÅÇÏ MB>> ÏÄÎÏ, ÄÁ É ÔÏ - ÐÏ ÂÏÌØÛÏÍy ÓޣÔy ÔÁË ÓÅÂÅ...
VB> ðÏÔÏÍÕ ÞÔÏ ÒÅÁÌØÎÏ ÏÎÏ ÎÉËÏÍÕ ÎÅ ÎÕÖÎÏ. ëÒÏÍÅ ÎÅÏÆÉÔÏ×, ÍÏÖÅÔ ÂÙÔØ.
GUI ÉÎÏÇÄÁ ÍÏÖÅÔ ÂÙÔØ ÕÄÏÂÎÏ. HÁÐÒÉÍÅÒ, ÔÁË, ËÁË ÓÄÅÌÁÎ ÐÒÏÇÒÁÍÍÁÔÏÒ × AVR Studio. þÔÏ ÌÉÞÎÏ ÍÎÅ ÎÒÁ×ÉÔÓÑ × GUI. õ áÔÍÅÌÁ × ÄÁÔÁÛÉÔÁÈ ÎÅÔ summary ÐÏ ÕÓÔÁÎÏ×ËÅ fuses. ðÒÉÈÏÄÉÔÓÑ ×ÙÉÓËÉ×ÁÔØ ÐÏ ×ÓÅÍÕ ÄÁÔÁÛÉÔÕ, ËÁËÉÅ ÂÙ×ÁÀÔ ÆØÀÚÙ É ÞÔÏ ÏÎÉ ÄÅÌÁÀÔ. ðÏÔÏÍ ÐÒÉÈÏÄÉÔÓÑ ÓÍÏÔÒÅÔØ, ËÁË ÜÔÉ ÆØÀÚÙ ÎÁÚÙ×ÁÀÔÓÑ × AVReal É ÐÉÓÁÔØ ÂÁÔÎÉË. äÕÍÁÑ ÐÒÉ ÜÔÏÍ, ËÁË ÂÙ ÓÌÕÞÁÊÎÏ ÎÅ ÕÓÔÁÎÏ×ÉÔØ ÔÏÇÏ, ÞÔÏ ÎÅ ÎÁÄÏ. çÅÍÏÒ. ôËÎÕÔØ ÍÙÛËÏÊ × ÎÅÓËÏÌØËÏ ÇÁÌÏÞÅË, ÓÍÙÓÌ ËÏÔÏÒÙÈ ÐÏÎÑÔÅÎ ÓÒÁÚÕ - ×ÓÅ-ÔÁËÉ ÐÒÉÑÔÎÅÅ.
VLV
"é ÎÉÖÅÐÏ×ÅÌÅ×ÁÔØ ÓÏÉÚ×ÏÌÉÌ" (Ó)
Hello Michael!
06 Feb 06 20:24, Michael Belousoff wrote to Roman Gubaev:MB>>> óÏÏÂÝÁÀ, ÞÔÏ ÍÏÊ pÅ£ÎÏË, ÐpÏÎÉËÛÉÓØ ×ÁÖÎÏÓÔØÀ ÚÁÄÁÞÉ, MB>>> pÅÛÉÌ ÎÁÐÉÁÔØ ÇyÊ Ë avreal-y. é yÖÅ ÎÁÞÁÌ. ðÏÔÏÍ É help,
RG>> ïÎÏ yÖÅ ÓÄÅÌÁÎÏ.
MB> ëÁËÏÅ-ÔÏ ÏÎÏ ÎÅ ÔÁËÏÅ... äyÍÁÀ, Igor Belousoff (2:5080/65.912) MB> ÓÄÅÌÁÅÔ ÌyÞÛÅ. HÁÄÅÀÓØ, ÐÏ ËpÁÊÎÅÊ ÍÅpÅ. :-)
ôÏÌØËÏ ÒÁÄÉ âÏÇÁ ÎÅ ÎÁ ðÁÓËÁËÁÌÅ (äÅÌØÆÑÈ).÷ÓÅÇÏ ÄÏÂÒÏÇÏ!
á. úÁÂÁÊÒÁÃËÉÊ.*** 07 Feb 06 23:15, Vladimir Vassilevsky wrote to Vladislav Baliasov:
VV> ÂÙ×ÁÀÔ ÆØÀÚÙ É ÞÔÏ ÏÎÉ ÄÅÌÁÀÔ. ðÏÔÏÍ ÐÒÉÈÏÄÉÔÓÑ ÓÍÏÔÒÅÔØ, ËÁË ÜÔÉ VV> ÆØÀÚÙ ÎÁÚÙ×ÁÀÔÓÑ × AVReal
á ÏÎÉ ÔÁË ÖÅ É ÎÁÚÙ×ÁÀÔÓÑ... á ÍÏÖÎÏ ÎÁÐÒÑÍÕÀ ÚÁÄÁÔØ ÚÎÁÞÅÎÉÅ ÂÁÊÔÏ× ÆØÀÚÏ× ÃÅÌÉËÏÍ. HÉÞÅÇÏ ÌÕÞÛÅÇÏ ÐÒÏÇÒÁÍÍÉÓÔÙ Atmel ÎÅ ÐÒÅÄÌÏÖÉÌÉ...VV> É ÐÉÓÁÔØ ÂÁÔÎÉË. äÕÍÁÑ ÐÒÉ ÜÔÏÍ, ËÁË ÂÙ ÓÌÕÞÁÊÎÏ ÎÅ ÕÓÔÁÎÏ×ÉÔØ ÔÏÇÏ, VV> ÞÔÏ ÎÅ ÎÁÄÏ.
äÕÍÁÔØ ÐÏÌÅÚÎÏ. èÏÔÑ ÂÙ ÉÎÏÇÄÁ. é ÐÅÒÅÄ ÔÅÍ ËÁË ÂÁÔÎÉË ÐÉÓÁÔØ, É ÐÅÒÅÄ ÔÅÍ ËÁË ÇÁÌËÕ ÓÔÁ×ÉÔØ. äÁ É ×ÏÏÂÝÅ ÐÏÌÅÚÎÙÊ ÐÒÏÃÅÓÓ....VV> çÅÍÏÒ. ôËÎÕÔØ ÍÙÛËÏÊ × ÎÅÓËÏÌØËÏ ÇÁÌÏÞÅË, ÓÍÙÓÌ ËÏÔÏÒÙÈ ÐÏÎÑÔÅÎ VV> ÓÒÁÚÕ - ×ÓÅ-ÔÁËÉ ÐÒÉÑÔÎÅÅ.
é ÔÁË ÍÎÏÇÏ-ÍÎÏÇÏ ÒÁÚ. HÅ, ËÏÎÅÞÎÏ, ÂÙ×ÁÀÔ ÍÁÚÏÈÉÓÔÙ, ËÏÔÏÒÙÍ ÐÒÉÑÔÎÅÅ ÓÁÍÙÅ ÉÚ×ÒÁÝÅÎÎÙÅ ÉÚ×ÒÁÝÅÎÉÑ, ÎÏ ÍÎÅ, ÎÁ×ÅÒÎÏÅ, ÜÔÏ ÎÅ ÐÏÎÑÔØ É ÎÅ ÏÃÅÎÉÔØ... Ó Õ×ÁÖÅÎÉÅÍ ÷ÌÁÄÉÓÌÁ×Tue Feb 07 2006 22:35, Vladislav Baliasov wrote to Vladimir Vassilevsky:
VV>> ÂÙ×ÁÀÔ ÆØÀÚÙ É ÞÔÏ ÏÎÉ ÄÅÌÁÀÔ. ðÏÔÏÍ ÐÒÉÈÏÄÉÔÓÑ ÓÍÏÔÒÅÔØ, ËÁË ÜÔÉ VV>> ÆØÀÚÙ ÎÁÚÙ×ÁÀÔÓÑ × AVReal VB> á ÏÎÉ ÔÁË ÖÅ É ÎÁÚÙ×ÁÀÔÓÑ...
HÅÔ, ÎÅ ÔÁËÖÅ. ïÔÌÉÞÁÀÔÓÑ ÒÏ×ÎÏ ÎÁ ÓÔÏÌØËÏ, ÞÔÏÂÙ ÍÏÖÎÏ ÂÙÌÏ ÌÉÛÎÉÊ ÒÁÚ ×ÙÒÕÇÁÔØÓÑ. BODLEVEL a ÎÅ BLEV, EESAVE a ÎÅ EESV É ÔÁË ÄÁÌÅÅ. ëÒÏÍÅ ÔÏÇÏ, Õ ÒÁÚÎÙÈ ËÒÉÓÔÁÌÌÏ× ÏÄÎÉ É ÔÅ ÖÅ ÆØÀÚÙ ÍÏÇÕÔ ÂÙÔØ ÏÂÏÚ×ÁÎÙ × ÄÁÔÁÛÉÔÅ ÐÏ-ÒÁÚÎÏÍÕ.
VB> á ÍÏÖÎÏ ÎÁÐÒÑÍÕÀ ÚÁÄÁÔØ ÚÎÁÞÅÎÉÅ ÂÁÊÔÏ× VB> ÆØÀÚÏ× ÃÅÌÉËÏÍ. HÉÞÅÇÏ ÌÕÞÛÅÇÏ ÐÒÏÇÒÁÍÍÉÓÔÙ Atmel ÎÅ ÐÒÅÄÌÏÖÉÌÉ...
üÔÏ ÄÁ. ïÂÝÁÔØÓÑ Ó áÔÍÅÌÏÍ ÎÅ ÓÌÉÛËÏÍ ÐÒÉÑÔÎÏ.VV>> É ÐÉÓÁÔØ ÂÁÔÎÉË. äÕÍÁÑ ÐÒÉ ÜÔÏÍ, ËÁË ÂÙ ÓÌÕÞÁÊÎÏ ÎÅ ÕÓÔÁÎÏ×ÉÔØ ÔÏÇÏ, VV>> ÞÔÏ ÎÅ ÎÁÄÏ.
VB> äÕÍÁÔØ ÐÏÌÅÚÎÏ. èÏÔÑ ÂÙ ÉÎÏÇÄÁ.
äÕÍÁÔØ ÓÔÏÌØ ÖÅ ×ÒÅÄÎÏ, ËÁË É ÐÁÑÔØ. ðÒÉÈÏÄÉÔÓÑ ÜÔÉÍ ÚÁÎÉÍÁÔÓÑ ÐÏ ÎÅÏÂÈÏÄÉÍÏÓÔÉ.VLV
"é ÎÉÖÅÐÏ×ÅÌÅ×ÁÔØ ÓÏÉÚ×ÏÌÉÌ" (Ó)
*** 08 Feb 06 00:14, Vladimir Vassilevsky wrote to Vladislav Baliasov:
VV>>> ÂÙ×ÁÀÔ ÆØÀÚÙ É ÞÔÏ ÏÎÉ ÄÅÌÁÀÔ. ðÏÔÏÍ ÐÒÉÈÏÄÉÔÓÑ ÓÍÏÔÒÅÔØ, ËÁË VV>>> ÜÔÉ ÆØÀÚÙ ÎÁÚÙ×ÁÀÔÓÑ × AVReal VB>> á ÏÎÉ ÔÁË ÖÅ É ÎÁÚÙ×ÁÀÔÓÑ...
VV> HÅÔ, ÎÅ ÔÁËÖÅ. ïÔÌÉÞÁÀÔÓÑ ÒÏ×ÎÏ ÎÁ ÓÔÏÌØËÏ, ÞÔÏÂÙ ÍÏÖÎÏ ÂÙÌÏ VV> ÌÉÛÎÉÊ ÒÁÚ ×ÙÒÕÇÁÔØÓÑ. BODLEVEL a ÎÅ BLEV, EESAVE a ÎÅ EESV É ÔÁË VV> ÄÁÌÅÅ. ëÒÏÍÅ ÔÏÇÏ, Õ ÒÁÚÎÙÈ ËÒÉÓÔÁÌÌÏ× ÏÄÎÉ É ÔÅ ÖÅ ÆØÀÚÙ ÍÏÇÕÔ ÂÙÔØ VV> ÏÂÏÚ×ÁÎÙ × ÄÁÔÁÛÉÔÅ ÐÏ-ÒÁÚÎÏÍÕ.
äÌÑ ÜÔÏÇÏ ÓÍÏÔÒÉÔÓÑ ÈÅÌÐ Ë avreal:=== Cut ===
avreal/WIN32 - AVR controllers LPT programmer by Redchuk Alexandr v1.25rev2 (Apr 26 2005 10:01:59) snipped-for-privacy@real.kiev.ua bug-reports, suggestions and so on mail to snipped-for-privacy@real.kiev.ua
Command:
+mega8 -?MEGA8 fuse list Fuse programmed state is 0, use ON or OFF aliases if you not shure
BODLEVEL = 0 or 1 - Brown-out level (BLEV) BODEN = 0 or 1 - Brown-out detect SUT = 0 to 3 - Start-up timer CKSEL = 0 to F - Clock selection BLB1 = 0 to 3 - Disable SPM/LPM in boot section (BLB12,BLB11) BLB0 = 0 to 3 - Disable SPM/LPM in application section (BLB02,BLB01) RSTDISBL = 0 or 1 - Reset pin disable (RSTDSBL) WDTON = 0 or 1 - WDT enable CKOPT = 0 or 1 - Clock option EESAVE = 0 or 1 - Keep EEPROM @ erase (EESV) BOOTSZ = 0 to 3 - Boot section size (BSIZ) BOOTRST = 0 or 1 - Reset to boot block (BRST)
For short help type avreal -h === Cut ===
VB>> äÕÍÁÔØ ÐÏÌÅÚÎÏ. èÏÔÑ ÂÙ ÉÎÏÇÄÁ.
VV> äÕÍÁÔØ ÓÔÏÌØ ÖÅ ×ÒÅÄÎÏ, ËÁË É ÐÁÑÔØ. ðÒÉÈÏÄÉÔÓÑ ÜÔÉÍ ÚÁÎÉÍÁÔÓÑ VV> ÐÏ ÎÅÏÂÈÏÄÉÍÏÓÔÉ.
HÅËÏÔÏÒÙÍ É ÐÏ ÎÅÏÂÈÏÄÉÍÏÓÔÉ ÞÕÔØ ÐÏÄÕÍÁÔØ ÚÁÐÁÄÌÏ....
Ó Õ×ÁÖÅÎÉÅÍ ÷ÌÁÄÉÓÌÁ×Hello, Vladislav Baliasov! You wrote in conference fido7.ru.embedded to Michael Belousoff on Tue, 07 Feb 2006 21:05:46
+0300:VB>>> делать то же самое в коде - никчемная затея. А на кой хpен VB>>> тогда вообще сдалась оболочка ? Жать большyю кнопкy VB>>> "пpогpаммиpование" VB>>> ?
MB>> Дык, часто бывает необходимость в yстpойстве/пpогpамме с MB>> одной большой зелёной кнопкой "ХАЧЮ"
VB> Делается ярлык на десктопе с соответствующей надписью.
А результат программирования (или его неудачи) перенаправлять в файл... Иногда это удобно, а иногда все же гуй нужен.
VB> Потому что реально оно никому не нужно. Кроме неофитов, может VB> быть.
А они не люди?
dima
Have something to add? Share your thoughts — no account required.
Ask the community — no account required