Wifi de portatil y de PC

Yo tambien creo ue te equivocas, es imposible que una paquete de datos rebote en una pared (o en cien) y lo recibas como un segundo paquete, la pared tendría que estar muy lejos :-)

Los rebotes de los que yo tenía noticia, o al menos por lo que yo entendí, se refieren a que una señal rebota en la pared y vuelve, entonces la recibes dos veces pero con un ligero desfase, entonces lo que tienes es la suma de las dos señales que dependiendo del desfase puede tender a anularse. Por eso las dos antenas estan separadas unos pocos cm, en los AP que llevan dos.

Reply to
Nolo Pongo
Loading thread data ...

"RooT" escribió en el mensaje news:d9cvcp$qao$ snipped-for-privacy@news.ya.com...

Es decir, un sniffer.

Pues tambien puede ser exceso de señal que satura el receptor. Es posible que segun que tarjetas, no tengan un buen control automatico de ganancia y cuando estas muy cerca, satures. Vamos, esa posibilidad es mas razonable. Los rebotes dentro de la habitacion aparecen practicamente sin desfase, por lo que no pueden influir en los errores.

No puedes asegurar que sean los rebotes.

Pues yo sigo sin creer que sean los rebotes. Pero vamos, podrias hacer una prueba con algun router o tarjeta que permita disminuir la potencia y probar si disminuyen los errores.

Saludos

Reply to
Fulgen

"Nolo Pongo" escribió en el mensaje news: snipped-for-privacy@4ax.com...

Pero el desfase es infimo, y el sistema de modulacion (COFDM) esta preparado para compensar incluso rebotes con distancias mayores.

Saludos

Reply to
Fulgen

Yo no se si me explico de culo o no me entendeis ninguno (me salio un pareado oye... xD), yo no he dicho nada de un segundo pakete, es absurdo, (y si lo he dicho no es lo que queria decir... XD) sino que se puede ver perfectamente el carro de datos como aprecias una diferencia notable a los primeros bits (buenos) y los siguientes que no son "buenos", efecto de esto, un rebote, la señal le llega a la antena primero, y despues de un rebote, esta se mezcla con la original, y la modulacion wifi estara muy preparada para soportarlo, pero vamos... que rebotes haberlos... 'ailos' XD. Y no os obsesioneis, lo he comprobado, he cambiado los escenarios de pruebas, hardware... software... y solo tengo una explicacion, tienen que ser rebotes.

--
www.escienciaelectronica.org  La pagina de es.ciencia.electronica

Saludos.
Reply to
RooT

El jueves pudimos ver a RooT diciendo:

Un móntón de líneas más [...]

Todo lo que se puede decir de todo esto es que se pierden paquetes, pero eso ya lo sabías. El porqué es otro asunto; tú has pensado que son rebotes e intentas encajar esa teoría cómo sea, pero lo único que puedes demostrar es eso, _que se pierden paquetes_. Lo poco que sé de WIFI a nivel de señal es que está diseñado justo para escenarios como el que describes, precisamente intentando minimizar el tema que comentas, se pueden buscar explicaciones más comunes como la de un mal CAG que comenta Fulgen (quien está bastante puesto en estos temas, sería interesante 'escuchar' a Jorge, a quien tengo por un maestro en el campo). Una posible prueba sería intentarlo en la terraza o al aire libre, con las máquinas cerca, sería una manera de cercar el problema del CAG, por eejemplo.

Reply to
Franois

Por cierto, esos problemas que comentas son con 802.11b ó 802.11g ?. Lo digo porque acabo de recordar que el primero usa modulacion DSSS y el segundo OFDM. Y precisamente el 11b es mas sensible a los rebotes.

formatting link

Saludos

Reply to
Fulgen

Mi historia:

No :D, un sniffer te enseña los paketes que estas enviando/recibiendo, lo que hice fue enviar tramas conocidas y compararlas con la recepcion. A medida que aunmentabamos la frecuencia de las tramas (mas tramas por segundo) se empezaba a ver ciertos errores, y cuando llegabamos a transmitir video (un streaming) ya era imposible y teniamos de todo, lo curioso se dio despues (porque yo en ningun momento pense ni de cerca que pudiera ser un rebote). Pense primeramente que el hardware que taba usando era una puta mierda, un router modem de estos chungos de switch remoto y una conceptronic de receptor (aunque al poco pude probarlo con el portatil y la tarjeta intel blabla de los centrino), lo que queria hacer era emitir desde el comedor (donde tengo la toma de la parabolica) la emision digital a mi habitacion o en general a la casa, en mi habitacion se notaba un poco la perdida, de vez en cuando se saltaba algun que otro fotograma, pero en el comedor mismo era imposible. Como bien comentas Fulgen, puede ser tema de saturacion, pero si disminuia la potencia (que ya lo probe) tambien puede ser que disminuya la potencia del rebote y no se note tanto?. Bueno la prueba fehaciente, fue cuando cambie todo, puse una edimax en el ordenador del comedor y quite el router infernal (que luego no lo era tanto), la conceptronic por una pcmcia en el portatil de...(si.. aunque viene la integrada no me vale para mis menesteres y tube que comprame una pcmcia) ahora no recuerdo, y todo igual, por suerte la edimax venia con un yagui que tire a la ventana (ya a la desesperada lo movia de sitio y miraba a ver si iba mejor), al final encontre que justamente si la dejaba fuera mejoraba la calidad terriblemente, y la antena esta todavia mas cerca del receptor, porque de la ventana a donde tenia el portatil habia menos distancia que donde estaba antes que tenia todo el cable del yagui enrrollado. Todo esto fue a base de pruebas, osease cambio de canales etc.. etc... e interferencias de 2.4 ghz por donde yo vivo... muchas.. no hay.

Y como ya he dicho, no ha sido solo en mi casa que hicimos el mismo montaje en otra, y le pasaba igual, solucion, antena a la ventana :D

--
www.escienciaelectronica.org  La pagina de es.ciencia.electronica

Saludos.
Reply to
RooT

"RooT" escribió en el mensaje news:d9e9hr$tkh$ snipped-for-privacy@news.ya.com...

Pues claro, a mas tramas, mas probabilidad de error. La distancia entre una trama y la siguiente es mucho mayor que el rebote de la señal. Si tienes en cuenta la velocidad de transmision y la velocidad de vuelta del rebote, llegaras a la conclusion que en tramos de unos pocos metros, el rebote empieza a recibirse practicamente a la vez que todavia no has transmitido el primer bit. Los rebotes podrian afectar si son muy lejanos, porque entonces el desfase es considerable para producir errores, sin embargo tanto la atenuacion de la señal tras un rebote lejano y la propia inmunidad del sistema de modulación, minimiza el efecto hasta el punto que las perdidas por rebote son las menos.

Que es de todo. Me da igual que sea streaming de video o la transmisión de un archivo zip.

Eso eso no es explicacion. Si baja la potencia claro que baja el rebote, pero la relacion entre ellos se mantiene y por tanto, el efecto de interferencia deberia ser practicamente el mismo. Tambien podria ser que en el comedor tengas algun tipo de interferencias que no recibes en otros puntos de la casa. La cosa es tan compleja que no puedes decir que sea esto o aquello sin unas medidas mas exhaustivas. Y mucho menos decir que son los rebotes porque a ti te lo parezca.

A 2.4Ghz es de lo que mas hay interferencias. Wifis y Bluetooths vecinales los hay a porrillo. Y todo el mundo tiene un microondas en casa.

Sigo insistiendo que eso no es prueba para asegurar que sean los rebotes.

Saludos

Reply to
Fulgen

Bueno pues yo sigo insistiendo que lo que tu me dices no es prueba de que sean interferencias vecinales... :D no vamos a llegar a ningun punto muhahahaha xD

--
www.escienciaelectronica.org  La pagina de es.ciencia.electronica

Saludos.
Reply to
RooT

"RooT" escribió en el mensaje news:d9f42t$iai$ snipped-for-privacy@news.ya.com...

Yo digo que pueden ser mas cosas, lo de interferencias es una mas. Solo te digo que con las pruebas que has hecho, no puedes asegurar para nada que sean los rebotes. Es mas, los rebotes afectan cuando las distancias que recorren son grandes. Piensa desde el punto de vista del sonido que es mas perceptible. En una habitacion hay rebotes del sonido en la pared, pero aun asi es perfectamente inteligible, de hecho los rebotes refuerzan y aumentan la potencia en la recepcion. Sin embargo en una sala muy grande y vacia, o en una catedral por ejemplo, los rebotes se convierten en reberveracion y a veces se hace dificil entender segun en que puntos, debido a que el rebote muy desfasado respecto a la recepcion directa. Lo mismo ocurre mas o menos en radiofrecuencia con la diferencia que las frecuencias son mas altas pero tambien la velocidad de propagacion de la onda.

Ademas, yo tengo un router wifi (SMC) en la misma habitacion a menos de

2 metros del portatil con una wifi pcmcia (conceptronic), y no me ocurren problemas de ese tipo. La recepcion es sin duda mejor en la habitacion que en el salon que va muy justa.

Saludos

Saludos

Reply to
Fulgen

ElectronDepot website is not affiliated with any of the manufacturers or service providers discussed here. All logos and trade names are the property of their respective owners.