TDT y colectiva

"Fulgen" escribió en el mensaje news: snipped-for-privacy@individual.net...

de

que

ajustas

Eso estaba bien para hace 20 años. Ahora, cada vez con más canales, en algunos lugares podrías llegar a la estúpida situación de tener 40 canales, y 40 amplificadores monocanal, cubriendo prácticamente todas las bandas, exactamente igual que si hubieras puesto un sólo amplificador de banda ancha.

la

recepcion

Para nada. Si la mayoría de los propietarios no quieren, no tienen por qué poner nada. Como si deciden quitar la antena de TV y escuchar la radio, faltaría más. Eso sí, si la mayoría decide que quiere la última pijada del mercado, todos tienen que pagar, incluso los que no piensen usarla.

"Jeroni Paul" escribió en el mensaje news: snipped-for-privacy@individual.net...

de

Pero el rechazo no es completo y los canales que quedan entre dos monocanales tambien pasan en cierto modo, aunque no amplificados.

Nunca he conseguido hacer funcionar una antena de interior en mi vivienda. Por contra, con la instalacion que tenemos, los canales analogicos y la TDT se ven bastante bien.

en

Por eso cuando quitas el cable de antena se dejan de ver.

Esa solucion no le sirve a todo el mundo.

"Pepitof" escribió en el mensaje news: snipped-for-privacy@individual.net...

tecnologia

instalaciones

que

saturacion.

canales,

Pero no es igual porque cada monocanal se ajusta a la ganancia adecuada. De todas formas con la TDT que es menos exigente, volveran a bajar el numero de amplificadores y quizas volvamos a una tecnica mas parecida al amplificador de banda ancha, aunque en lugar de uno solo, se haga por bloques de canales.

Creo que te equivocas. El RD 1/1998 del 27 de Febrero, obligaba a los edificios de nueva construccion a tener y mantener una infraestructura comun de telecomunicaciones que incluye entre otros el servicio de los canales de radiodifusion. E instaba igualmente a mantener la infraestructura comun existente al respecto, incluso obligando a crearla si existia un determinado numero de instalaciones individuales.

No me refiero a eso de la ultima pijada. Pero si hay canales oficiales nuevos, hay que instalarlos. Eso es importante porque se da a esos servicios la importancia que merecen, igual que si hubiera que actualizar por normativa instalaciones basicas de luz, gas o agua (no valdria decir que a mi no me interesa y no pago).

Eso si, respecto a los canales de la TDT, al ser algo novedoso, desconocido y muy en el aire, no esta todavia clara la obligacion de actualizar las instalaciones. En cualquier caso la ley tambien habla de que cualquier infraestructura necesaria para la recepcion de informacion que desee un propietario, puede instalarla a su costa pero sin posible oposicion de la comunidad (Articulo 9)

Saludos

de

Todo depende de lo bueno o malo que sea el amplificador monocanal. Los buenos, bajan a FI por heterodinación, filtran y amplifican a baja frecuencia, y después vuelven a subir a UHF. Los filtros de entrada y salida, en este caso, son símples filtros de rechazo a la banda imagen. En estos amplificadores, es más dificil que se 'cuele' algo, y puede ser que sean los que tienes instalados en tu comunidad.

Si los amplificadores hiciesen un filtrado en alta frecuencia, está claro que algo se colaría a través de ellos. Es muy dificil hacer un filtro suficientemente selectivo a frecuencias de UHF.

Saludos Jorge

en

amplificada,

Alex GD se atrevió a decir:

Te están diciendo claramente que depende de lo que tengas arriba:

O sea, que (aquí hay gente que sabe del tema mil veces más que yo, lo que yo diga tómalo con cautela) va a ser que no. Pero sin calentarte la cabeza ni hablar con los vecinos puedes probar una cosa:

Te vas al Carrefú o Alcampo y te compras un ampli y una antena interior amplificada. Pruebas ambos y devuelves el que no te valga. En el peor de los casos devuelves ambos y te jod... piiiiiiiii, pero no te habrá costado un duro.

Fulgen afirmó que:

Cuando vivía con mis padres, en un segundo piso, tenía una tele en mi habitación para experimentar. Veía 13 o 14 canales (y hablo de hace más de 10 años, no sé cómo estará la cosa hoy) con un alambre de aluminio de los que hay en los frenos de camión de tres palmos, para que te hagas la idea del ajuste fino. 4 o 5 con algo de nieve, pero perfectamente visibles y con el sonido bastante intacto. Aquella casa está a unos 8 km. al norte de Valencia y el repetidor 'maestro' está unos 10km. al suroeste. Luego había canales (Galavisión y otros) que pillaba de no sé dónde, porque en la antena de la terraza, apuntando a dicho repetidor no aparecían. Hoy vivo más lejos y aquí se apunta a otro repetidor que está a unos 3km. Pues bien, aquí todo lo que he conseguido es adivinar los canales fuertes.

Es cuestión de suerte, como sabes hay sombras y claros, quizás en el piso 4 no veas nada y en el 6 todo. Hoy en día cualquier vendedor grande te deja devolver. Probar suerte y devolver si no la tienes te cuesta un par de viajes a la tienda.

Solo desde el punto de vista del ombligo, se puede decir semejante = tonter=EDa. La comunidad (por ley), tiene que mantener la antena colectiva y 'exige' = la calidad de la se=F1al necesaria m=EDnima e indispensable en cada toma = de la vivienda. As=ED mismo la Ley (les guste o no a los remilgosos), da derecho a = exigir que en esa instalaci=F3n est=E9n cuando menos los canales = p=FAblicos oficiales (otra cosa son las emisiones piratas). El utilizar amplificadores monocanal (y en algunos casos amplificadores = de banda ancha con filtros sintonizados por cada canal) t=E9cnicamente = es la soluci=F3n mas correcta para lograr ecualizar las se=F1ales y = garantizar la calidad.

El coste de un modulo (digamos que esos 60 Eur..) al ser un coste = compartido, es en la mayor=EDa de los casos despreciable o cuando menos = soportable, solo desde el punto de vista egoc=E9ntrico (yo no quiero que = los dem=E1s disfruten de lo mismo que yo) se puede pensar as=ED.

Una antena individual por vecino, con su 'amplificador de banda ancha = correspondiente' en la terraza o tejado es una fuente de problemas, = piensa en el 'ruido' que meter=EDan un par de esas instalaciones que no = tuviesen un correcto mantenimiento... serian focos de se=F1al retardada = en el tiempo, que interferir=EDan al resto de los amplificadores de = banda ancha (f=EDsicamente estar=EDan muy pr=F3ximos) y provocar=EDan = efectos negativos.

Ya que probablemente con las se=F1ales de RF no lo veas claro.... 'baja = la frecuencia' e imagina ese entorno con se=F1ales de audio, cada uno = con su emisora favorita, a todo volumen algunos, ventanas abiertas para = airear el domicilio y tu deseando escuchar una obra cl=E1sica para = evitar perder el o=EDdo (machacado y sufriente de tanto MP3).

En fin, es mi personal punto de vista, aunque es cierto que algunas = comunidades no son realmente conjuntos de vecinos, sino mas bien 'un = saco de pareceres varios' en el que todos parece ser que se odian y en = lugar de disfrutar de un lugar de descanso y familiar, se empe=F1an en = envidiar e interferir al pr=F3jimo aun a costa de estar inc=F3modos. Si este fuera tu caso, aunque no lo comparta, comprendo tu punto de = vista.

Un saludo E. Feijoo

"Jeroni Paul" escribi=F3 en el mensaje = news: snipped-for-privacy@individual.net... | Fulgen expuso: | > Podrias probar, pero ten en cuenta por un lado que debes poner un | > amplificador selectivo (monocanal) o de lo contrario saturaras y por | > otro lado que es posible que amplificando ya en el interior de tu | > vivienda, la relacion se=F1al/ruido ya no sea suficientemente buena. = De | > todas formas, si has de poner una amplificador monocanal, =BFPor que = no | > lo pones arriba en la instalacion que es donde toca ? | >

| > Saludos |=20 | Me sorprende que digas estas cosas... |=20 | Supongo que tendr=E1 esa porquer=EDa de m=F3dulos monocanal y por eso = no puede=20 | sintonizar la se=F1al digital, es lo mismo que pasa aqu=ED con un = conjunto de=20 | canales nuevos y cuando venga la TDT seguiremos igual. Por mucho=20 | amplificador o m=F3dulo que pongas pasados los filtros, no sirve de = nada, la=20 | se=F1al ya se la han cargado los primeros filtros, o sea ya no est=E1, = nada que=20 | hacer. |=20 |

Jorge Sánchez expuso:

Fulgen, ¿oyes? :P Pues quizá hayas dado en el clavo, porque yo no veo más que los canales que están puestos, y mira que la banda está llenita de canales que se reciben tan bien como los "oficiales", pero pasas por toda la banda y es silencio absoluto. Me tiene flipando Fulgen que no se cree que los filtros no eliminan las otras frecuencias, y dice que en su caso tiene monocanales y no encuentra sitio para el vídeo, pues será en su caso porque aquí no tengo problema para ubicar el vídeo.

Por mucho que diga la ley, ésta no se cumple, en cada reunión se ha mencionado la necesidad de añadir módulos para los nuevos canales, y no se ha hecho nunca. Por este motivo, sería más adecuado en este caso un amplificador de banda ancha, como teníamos hace años, y se veían todos los canales perfectamente.

"Franois" escribió en el mensaje news: snipped-for-privacy@terra.es...

analogicos

Pues sin duda que no seria de Mexico. Seguramente tenias una instalacion satelite cercana con transmoduladores que emitian algo de señal al aire.

Todos los repetidores no emiten con la misma potencia y ademas no todos los lugares tienen caracteristicas preferentes de recepcion (vision directa sin obstaculos etc. )

Pues no, el del 6º tampoco lo ve. Nuestra antena la hemos tenido que subir aun unos 10 metros por encima de la azotea para que captase decentemente.

Y por que te crees que lo se.

Saludos

"Jorge Sánchez" escribió en el mensaje news: snipped-for-privacy@individual.net...

Cada

un

desde

Tu crees que funcionan asi los clasicos modulos en Z que se instalan habitualmente ?

filtro

Asi es. Normalmente si la distribucion de canales esta repartida, las frecuencias que hay entre los mismos que quedan sin amplificación tampoco son rechazadas al 100%. Existen no obstante para casos de problemas de intermodulacion o interferencias, modulos con el filtro mucho mas selectivo y denominados con rechazo de canal adyacente.

Saludos

"Jeroni Paul" escribió en el mensaje news: snipped-for-privacy@individual.net...

Si, claro que si. Pero no estaria de mas que mirases tu instalacion de colectiva y vieras a que modelo concreto de modulos para poder corroborar sus características.

que

Como la mides ?. Con el sintonizador del TV o con un medidor de campo para ver de que niveles estamos hablando. Ten en cuenta que los canales que recibes estan amplificados y no asi el resto. Los no amplificados pueden estar por debajo del nivel que necesita tu TV para sintonizarlos.

no

Yo aun flipo mas de que eches tantas pestes generalizando sobre un sistema que resuelve varios de los problemas que daban los amplificadores de banda ancha.

Y el tema del video es en primer lugar imagino que no emite demasiada potencia y busco un canal totalmente limpio, pero en todos ellos aparece algo de interferencia, pero por supuesto se sigue viendo el video (con alguna rayita y demas). Si no dejase pasar nada los canales no amplificados, seguramente estarian mucho mas limpios.

Pues al parecer en tu caso no se cumple, o que en tu comunidad son muy dejados, pero eso no es culpa ni de la propia ley ni de los monocanales.

Pues plantealo a la comunidad, que resuelvan añadiendo los canales que faltan o cambiando al sistema antiguo.

Saludos

No es mala idea.

-- Saludos Regards Alex

Fulgen expuso:

Pues no sé qué tipo de monocanales tendréis pero aquí solo recibo los canales que están puestos, y fuera de ellos es todo nieve al 100%, ni sombras ni nada. Por ejemplo tenemos módulo para el 23 y el 27, en el 25 hay un canal que se recibe bastante bien, pues nada, no se ve ni en sombras. Hay módulo en el 36 y en el 41 y hay canal en 38, 39 y 40, pues no se ve ninguno de estos, nada de nada. En eso me baso, que lo sufro cada día. La UHF está bastante llena y ya te digo que vista en el conector comunitario, es silencio absoluto.

Porque te impiden recibir cualquier otro canal. Es como si en Internet, tu ISP te bloqueara todo excepto las webs oficiales. Menuda chufa sería, ¿no crees? Si aparece una web nueva, verdad que quieres poder verla, a lo mejor te interesa y todo. Pues con eso pasa exactamente igual, ¿con qué derecho me está impidiendo la ley ver todos los otros canales?

La solución pasaría por usar una antena parabólica, pero no sé qué pasa con el Hispasat que hay un montón de canales basura, unos pocos regionales que también estan en el Astra y nada más. ¿Para eso hemos lanzado un satélite propio?

Por cierto, y sin querer salirme del tema, no sé a qué viene ahora tanta inversión con la TDT, el futuro es la tele por satélite, recepción óptima en cualquier lado por el mismo coste, sin filtros ni interferencias. Pero deben poner mejores canales en el Hispasat, incluídos los terrestres (que según tengo entendido no están porque no tienen licencia para emitir sus programas fuera de España). Amén que no hay que montar repetidores por todo el territorio para empezar un nuevo canal o paquete digital.

No dudo que puedas conseguir *alguna* mejora con los canales que tienes puestos, pero la vida no se acaba con esos canales. Ni que la programación de estos canales fuera tan buena!

Eso me parece más un problema con las cajitas repartidoras, el cableado o la propia tele, que la antena. Si la instalación está en condiciones se ve lo mismo en todos los pisos. Lo que suele pasar es que las conexiones se oxidan y dejan de hacer buen contacto, y las resistencias de las antiguas cajitas se abren. Lo que más he visto es que la masa del conector hembra se oxida y no hace contacto con la clavija.

Sí, sí, pero seamos prácticos, yo he montado varias antenas a particulares, y te digo que la señal recibida es estupenda sin filtros ni nada. Quizá en algún sitio particular donde haya problemas reales de recepción de un canal oficial, puedan justificarse dichos módulos, pero eso no se puede generalizar y obligar a todo el mundo a instalarlos de forma innecesaria.

Muchas veces cuando se presenta algún poblema se instalan éstos módulos sin siquiera prestar atención a encontrar donde puede estar el problema, solo para vender. Luego como el problema persiste (si es que no queda tapado por haber dado más señal) se tiene que arreglar de todas formas.

Casi siempre todos los canales oficiales emanan de un repetidor ubicado en un único sitio, o sea que orientando una antena hacia él, se reciben todos con más o menos el mismo nivel.

Claro, claro.

Fulgen expuso:

Fulgen expuso:

La mía, del Carrefour, amplifica 32dB en UHF y 20dB en VHF ajustables, creo que es lo estándar para este tipo de antenas. También he probado otra con 20dB en UHF y da prácticamente los mismos resultados que la mía.

No es un medidor de campo, al menos no el cutre y salchichero. Llevan un portátil y se conectan al amplificador (supongo que llevará un puerto serie, cuando lo vi me quedaba un poco lejos). Hay un software que les indica todos los parámetros e incluso en pantalla aparece el canal que está sintonizado.

Fulgen expuso:

En mi caso son filtros pasabanda demasiado buenos. Tu tendrás otra cosa montada, o estás en un sitio de recepción excepcional y la señal se te cuela por los cables y conectores.

E.Feijoo expuso:

Semejante tontería se dice para ser un poco práctico.

Claro, claro...

No sé para que quieres tanta calidad, si te vas a perder un montón de canales. Si quieres calidad, recepción vía satélite.

Si pones una antena individual por vecino, no necesitas ningún amplificador. El amplificador solo está para compensar la atenuación de las cajas repartidoras cuando se utiliza una única antena para muchas viviendas.

Fulgen expuso:

Vaaale, entonces digamos que lo que es una porquería es el uso abusivo que se hace de esta tecnología y la incompetencia de los técnicos que mantienen las instalaciones comunitarias.