Użytkownik "Robert Wańkowski" napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:577e1824$0$661$ snipped-for-privacy@news.neostrada.pl... W dniu 2016-07-07 o 10:36, J.F. pisze:
Ale z jakims nieliniowym mechanizmem wibrujacym, bo 5 faz tak samo jak
3 fazy - srednia jest 0.
J.
Didn't find your answer? Ask the community — no account required.
H
HF5BS
Użytkownik "Yakhub" snipped-for-privacy@pl.pl napisał w wiadomości news:7ep8v93z4o.4rt468cgktoo$. snipped-for-privacy@40tude.net...
A wtedy, nie należało by tego robić gdzieś daleko na pustyni? Bo nie spodziewałbym się, żeby taki głośnik należał do cichych...
G
Grzexs
Gdzieś czytałem o rozwiązaniu typu silnik z kołem zębatym napędzającym listwę zębatą, która była - zdaje się przez jakieś dźwignie - podłączona do membrany w stylu głośnika. W oryginale były dwie listwy po przeciwnych stronach koła zębatego. Całe to ustrojstwo miało coś wspólnego z generowaniem drgań powietrza przy badaniu śmigłowców. Małe nie było. Chodziło podajże o osiągnięcie dużej amplitudy drgań.
P
PcmOl
Tri-phase tubular linear motor.
S
sundayman
Chyba to będzie takie cóś ;
formatting link
Pytanie kolejne, jak obliczyć potrzebną moc...
S
sundayman
nic, bo to w ogóle nie jest tak jak opisałem. Opis był żeby to jakoś sensownie zrozumieć.
A tak naprawdę chodzi o odtworzenie drgań dużej stalowej konstrukcji.Odtworzenie na pewnym czujniku, którego masa wynosi właśnie ok. 300g.
I chodzi o to, żeby ten czujnik drgał tak samo, jak gdyby był przymocowany do tej "oryginalnej" stalowej konstrukcji.
To jest symulacja pomiaru tym czujnikiem.
S
sundayman
W dniu 07.07.2016 o 19:59, sundayman pisze:
... ponieważ przedmiotem badań jest tenże czujnik. I żeby sprawdzić jego działąnie należy laboratoryjnie go przetestować, ponieważ mocowanie do prawdziwej konstrukcji jest niemożliwe.
S
Sebastian Biały
Wzbudnik. Przypomina dużą cewkę i umieszczony w środku element magnetyczny ze sprężyną i wystawiony na zewnatrz pręt. Przepływ pradu w cewce powoduje dośc liniowe przenoszenie ruchu na pręt +- masa wiec wymagało sprzężenia zwrotnego i solidnego zasilania.
Było to używane w "nauce" stąd nalezy szukać na uczelniach. Miałem to kiedys w reku - coś koło 30kg o ile pamiętam, wielkość dużego recznika papierowego.
Moc na tyle spora że dało by radę wyburzyć tym budynek w/g legendy :D, niestety nie pamiętam szczegółów ale coś minimum kilkanaście A/kilkadziesiąt V brało Pasma nie pamietam, raczej nie przekraczało akustycznego.
Jakąś prymitywna wersję można znaleźc na allegro:
formatting link
Wszystkie wzbudniki mają kiepską liniowość po obciązeniu i współpracują ze sprzęzeniem zwrotnym. Czym się mierzy wychylenie - nie wiem.
S
sundayman
a widzisz. To przynajmniej mam polską nazwę.
S
sundayman
i znalazłem chyba odpowiednią firmę :
formatting link
D
Dariusz Dorochowicz
W dniu 2016-07-07 o 19:02, sundayman pisze:
No ja bym policzył jakąś energię na przemieszczenie określonej masy na jakąś odległość, uwzględnił czas, pomnożył przez jakiś współczynnik (2,
3, 5?) związany z kształtem (bo to będzie zwiększało potrzebną moc chwilową). Jakoś tak. Najważniejsze to zobaczyć rząd wielkości. Ludzie, toż pewnie przynajmniej połowa z Was jest po jakichś matfizach!
Pozdrawiam
DD
D
Dariusz Dorochowicz
W dniu 2016-07-07 o 22:54, Dariusz Dorochowicz pisze:
Sorki, trochę przesadziłem.
Pozdrawiam
DD
J
J.F.
Użytkownik "Dariusz Dorochowicz" napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:577f68c1$0$12539$ snipped-for-privacy@news.neostrada.pl...
Z ta polowa czy z latwoscia policzenia mocy ? :-)
Bo wychodzi mi, ze aby uzyskac ten 1mm odchylenia w dwie strony przy
2kHz, to trzeba osiagnac predkosc ~12m/s i przyspieszenie rzedu 16 tys g.
To nawet na te 200g silownik musi przylozyc ponad 3 tony. A rozpedzenie w cwierc okresu mocy 288 kW.
Stad sie pytalem, co to za obiekt ma takie parametry :-)
Oczywiscie i to jest mozliwe, ale cos mi sie wydaje, ze te 2mm to przy ~50Hz, a harmoniczne klient sobie zyczy do 2kHz.
J.
S
sundayman
O kuśwa :)
Jak wspomniałem - chodzi o testowanie czujnika, który "normalnie" jest przykręcony do stalowej konstrukcji (powiedzmy niech to będzie most metalowy).
No i po tym moście jeżdżą samochody, itp. Czyli są różne charakterystyczne wibracje. Amplituda ich jest niewielka - może przesadziłem z tymi 2mm. Pewnie 0.5 wystarczy...
Zakres mierzonych częstotliwości osiąga te powiedzmy 2kHz.
Ciężko jest postawić most w warsztacie - dlatego żeby zasymulować tą sytuację potrzebny taki "odtwarzacz" drgań, które zostaną najpierw zarejestrowane innym czujnikiem.
Czyli chodzi o to, że opracowuję czujnik, który ma zastąpić inny czujnik. A do testowania muszę mieć możliwość porównania z innym, o znanych parametrach w warunkach zbliżonych do tych "polowych".
Tak naprawdę nie jest to most - ale rzecz równie spora i ciężka :) Niestety umowa zmusza mnie do dyskrecji, stąd takie wyjaśnianie dookoła...
J
J.F.
Użytkownik "sundayman" napisał w wiadomości grup
I dlatego od poczatku wydawalo mi sie nierealne :-) To nadal nie jest wykluczone - w jakims sprezystym zamocowaniu obiekt moze tak drgac, a moc wymuszajaca bedzie znacznie mniejsza.
IMO - most to potrafi i wiecej, 10mm by mnie nie zdziwilo. Czasem wrecz czuc jak tramwaj czy ciezarowka przejezdza.
I o to chodzi - most drga 10mm, ale na czestoliwosci podstawowej np
1Hz. A na czestotliwosci 2kHz to bedzie np 10um :-)
Ja powyzej liczylem dla 200g, dla masy mostu to bys potrzebowal pewnie mocy elektrowni :-)
No chyba, ze ta konstrukcja, to lufa armaty, wtedy jestem sklonny uwierzyc w te 2mm w pasmie 2kHz :-)
Wzbudnik to dobry kierunek, przy mniejszych czestotliwosciach moze wystarczyc silnik z niewywazonym wirnikiem. Tylko skalibrowac to bedzie ciezko - bo widzisz jakie sily, to, ze w jednym miejscu masz 2mm amplitudy nie znaczy, ze w innym tez tyle bedzie. Ale do porownania dwoch czujnikow moze wystarczy.
J.
D
Dariusz Dorochowicz
W dniu 2016-07-08 o 16:47, J.F. pisze:
Tak ogólnie. Trochę... się uniosłem. Może tego nie było widać, ale jednak...
Sam mam lenia na takie liczenie. To mówisz, że aż tyle tam wychodzi? To takie przyspieszenie to nie tak łatwo uzyskać.
Tak na czuja to bym się spodziewał raczej czegoś ze trzy rzędy wielkości mniej, ale tu "na czuja" to można łatwo się przejechać.
Tak moze być.
Pozdrawiam
DD
J
J.F.
Użytkownik "Dariusz Dorochowicz" napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:nlok08$2ft$ snipped-for-privacy@node1.news.atman.pl... W dniu 2016-07-08 o 16:47, J.F. pisze:
Moglem sie pomylic ... ale jak myslisz, czemu nie mamy 2mm amplitud przy 2kHz ...
Ja sie na czuja czegos takiego spodziewalem, nawet wiecej.
J.
R
Robert Wańkowski
W dniu 2016-07-07 o 19:59, sundayman pisze:
Może uda się odchudzić ten czujnik np. 30 g. Będzie łatwiej nim wibrować.
Robert
S
sundayman
nie ma szans :) obudowa ze stali nierdzewnej... W rzeczywistości waży ok. 250 g, ale wiadomo, że musi być rezerwa.
D
Dariusz Dorochowicz
W dniu 2016-07-08 o 19:10, J.F. pisze:
Pod prysznicem i z solidnymi uproszczeniami wyszło mi 200 tys g jednak, ale mogło wyjść zero za dużo albo za mało ;) o cyfrach nie wspominając. Znaczy pewnie dobrze Ci wyszło.
Chyba nie zazdroszczę wątkotwórcy jeżeli podpisał umowę. Pewnie taniej będzie wynająć dostawczaka z agregatem na miesiąc i stanąć pod tym mostem ;) Albo jest jednak jak pisałeś - wprawdzie harmoniczne do 2kHz, ale większość energii jednak znacznie niżej.
To chyba jednak przyzwyczajenie do rpm i przenoszenie na Hz powoduje, że nie zdajemy sobie sprawy że tego jest aż tak dużo.
Pozdrawiam
DD
Join the Discussion
Have something to add? Share your thoughts — no account required.
Didn't find your answer?
Ask the community — no account required
Report Content
You are reporting this content to the moderators. They will look at it
ASAP.