belasteter Spannungsvervielfacher

Hallo,

ich suche eine Näherungsformel mit der man die Brummspannung bei einem be lasteten Spannungsvervielfacher (Greinacher-Kaskade) berechnen kann.

Zusatzfrage: Ist es eigentlich die optimale Dimensionierung, wenn alle Kond ensatoren gleich groß sind? Oder könnte man bei gleicher Gesamt-Kapazit ät eine geringere Brummspannung erreichen indem man die Ladekondensatoren zum oberen Ende hin kleiner, und zum unteren Ende hin größer macht? De nn die unteren Ladekondensatoren werden ja mit mehr Strom belastet.

Gruß Michael

Reply to
astroelectronic
Loading thread data ...

belasteten Spannungsvervielfacher (Greinacher-Kaskade) berechnen kann.

Kondensatoren gleich groß sind? Oder könnte man bei gleicher Gesamt-Kapazität eine geringere Brummspannung erreichen indem man die Ladekondensatoren zum oberen Ende hin kleiner, und zum unteren Ende hin größer macht? Denn die unteren Ladekondensatoren werden ja mit mehr Strom belastet.

Wie alt bist du? Ich schätze dich auf 70 Jahre.

Jeder halbwechs fitte Ingenieur benutzt sowas:

formatting link

Es gibt die kostenlose Evaluation Version und die kann schon Einiges. Dein Problem löse ich damit in 10 Minuten.

w.

Reply to
Helmut Wabnig

Micro-Cap 10 Cash $4495 Credit-Card $4630 Huh?

"Please provide your email address in the form below. An email will be sent to the specified address that gives the link for downloading the evaluation version. "

"Compatible with any modern Windows operating system."

Welches Windows?

"The demo is limited as follows: circuit size limited to 50 components (all layers), anywhere from 0 to 300% slower than the professional, limited component library,

Ist auch Draht dabei?

"no Model program, and some of the advanced features are not available."

Welche features sind nicht dabei?

Da lade ich mir lieber LTSpice runter

formatting link
und erspare mir die Enttäuschung.

Grüße, H.

Reply to
Heinz Schmitz

Heinz Schmitz schrieb:

Full ACK. Evtl. ist Helmut da nicht mehr ganz auf dem neusten Stand. LTSpice wird meinem Eindruck nach auch in der Industrie viel genutzt, für Hobbyisten ist es auf alle Fälle empfehlenswerter als irgendwelche Eval-Versionen kommerzieller Simulatoren.

Christian

--
Christian Zietz  -  CHZ-Soft  -  czietz (at) gmx.net 
WWW: http://www.chzsoft.de/ 
PGP/GnuPG-Key-ID: 0x6DA025CA
Reply to
Christian Zietz

belasteten Spannungsvervielfacher (Greinacher-Kaskade) berechnen kann.

Vripple(peak-peak)=

1/2*n*(n+1)*I/(f*C)

unteren Ladekondensatoren werden ja mit mehr Strom belastet.

Wie kommst du darauf, dass die unteren Ladekondensatoren mit mehr Strom belastet werden?

Gruss Klaus

Reply to
Klaus Bahner

Hallo Klaus,

Wie ist n definiert? Anzahl der Stufen, oder Anzahl der Kondensatoren bzw. Dioden?

Wenn die Ausgangsleistung gleich der Eingangsleistung ist, dann muss der Ei ngangsstrom grösser sein muss als der Ausgangsstrom. Über den untersten Ladekondensator fliesst der volle Eingangsstrom.

Gruß Michael

Reply to
astroelectronic

Dioden?

Anzahl der Stufen.

Eingangsstrom grösser sein muss als der Ausgangsstrom. Über den untersten Ladekondensator fliesst der volle Eingangsstrom.

Du musst hier zwischen Ladestrom und Ausgangsstrom unterscheiden. Der Ladestrom ist hoeher, weil alle Kondensatoren sozusagen parallel aufgeladen und seriell entladen werden. Das heisst der Ausgangsstrom ist der gleiche ueber alle Kondensatoren.

Gruss Klaus

Reply to
Klaus Bahner

Hallo Klaus,

Wenn man die Ströme getrennt betrachtet, dann hast du Recht. Aber für d ie Ripple-Spannung auf jedem einzelnen Kondensator muss man die Summe beide r Ströme betrachten. Und die ist für die unteren Kondensatoren grösse r als für die oberen.

Gruß Michael

Reply to
astroelectronic

Es gibt a Menge Simulatoren und was alles kann dein LTSPICE nicht? Wirst doch nicht sagen wollen, bei dir geht alles. Diese Auskunft von Unbedarften hört man nur allzu oft. Deutet drauf hin, daß Er nix macht außer den Startbildschirm bewundern.

w.

Reply to
Helmut Wabnig

Aus welcher Quelle hast Du die Formel?

Danke

--
Uwe Bonnes                bon@elektron.ikp.physik.tu-darmstadt.de 

Institut fuer Kernphysik  Schlossgartenstrasse 9  64289 Darmstadt 
--------- Tel. 06151 162516 -------- Fax. 06151 164321 ----------
Reply to
Uwe Bonnes

Aus den Notizen eines ehemaligen Kollegen, der wiederum auf Livingston, M.S., Blewett,J.P., Particle Accelerators, McGraw-Hill, 1962 verweist. Auf deine Nachfrage hin habe ich das gerade noch mal gecheckt und dabei festgestellt, dass im oben angegebenen Buch die Formel als V = 1/16*n*(n+2)*I/(f*C) angegeben ist. Bin nun etwas im Zweifel was richtig ist. Meine Erinnerung sagt mir, das

1/2*.... vernuenftige Werte ergab. Sollte sich relativ einfach in einer Simulation herausfinden lassen.

Gruss Klaus

Reply to
Klaus Bahner

Ich habe noch nichts gefunden, was "mein" LTSpice nicht könnte, was aber eine "eval"-Version gekonnt hätte.

"Eval"-Versionen, die kastriert sind, halte ich für absoluten Blödsinn. Sie verlassen sich auf das Prinzip Hoffnung, daß nämlich in der Bezahl-Version DAS drin sei, was in der eval- Version fehlt. Außerdem halte ich die Abgabe von undefinierter Software als "kostenlos" gegen die Preisgabe meiner eMail-Adresse für betrugsähnlich: Du hast Deine Identität preisgegeben ohne zu wissen, was Du dafür bekommst. Sollte man imho nicht tun. LTSpice erspart uns darüber hinaus die Zeitverschwendung, irgendwelche "eval"-Versionen mit ziemlichem Zeitaufwand zu testen - die Zeitung Warentest erhält für sowas Geld :-).

Grüße, H.

Reply to
Heinz Schmitz

Hallo Klaus,

ich habe mal die Brummspannung an einem 3-stufigen Vervielfacher nachgemess en: n = 3 C = 1uF f = 50Hz I = 62.2uA Brummspannung gemessen: 6.3Vpp

Diese Formel liefert 7.4Vpp

Diese Formel liefert 1.16Vpp

Gruß Michael

Reply to
astroelectronic

Am 19.12.2012 14:07, schrieb snipped-for-privacy@t-online.de:

WMMM

Die stimmt soweit, berücksichtigt halt nicht die Flusspannung der Dioden.

Gruß Dieter

Reply to
Dieter Wiedmann

LTspice ist die stabilste von allen Spice-Versionen weltweit. Darüber hinaus rechent die das Rauschen auch richtig aus und Du bekommst Mike Engelhard als Entwickler und Ansprechpartner bei Probelmen und eine eigene Newsgroup bei Yahoo gleich mitgeliefert.

Mal ganz abgesehen von den Bemühungen vieler Nutzer Dir fehlende Models zu besorgen, z.B. die Koren_Lib für Röhren.

LTspice, genial!

mfG Leo

Reply to
Leo Baumann

snipped-for-privacy@t-online.de wrote

Diese Formel liefert 7.4Vpp

Mit der Oberen sollte man zufrieden sein. Alles was genauer ist nennt sich LTspice von Linear Technology.

mfG Leo

Reply to
Leo Baumann

Ltspice ist von allen Spice-Versionen State-of-the-Art.-

Nicht nur, dass das Rauschen richtig berechnet wird, sondern eine eigene Newsgroup bei Yahoo und Mike Engelhard's Entwicklungsarbeit machen LTspice unschlagbar.

mfG Leo

Reply to
Leo Baumann

ElectronDepot website is not affiliated with any of the manufacturers or service providers discussed here. All logos and trade names are the property of their respective owners.