Mjerenje struje low cost...

Do you have a question? Post it now! No Registration Necessary

Translate This Thread From Croatian to

Threaded View
ima tko kakvu ideju ili rijesenje za mjerenje struje...

imam par relaya koji preklapaju potrosace na gradskoj mrezi, i bilo bi
pozeljno kada bi mogao mjeriti struju do kojih 10A... kad je vec par
slobodnih kanala na ADu :)

prvo rijesenje je bilo current sensing na otporniku od kojih 40mR ali onda
kontrolercic i elektronika je maltene na fazi ili nuli ovisno o nacinu
spajanja...

drugo rijesenje je bi bilo
http://uk.farnell.com/allegro-microsystems/acs712elctr-05b-t/sensor-current-5a-soic8-712/dp/1329623
znaci nutra je integriran hall i komad zice tak da je mjerenje max olaksano
i dobiva se lijepih 0-5V na izlazu..

...ali sranje je sto je 0A na 2.5V, -5A na 0V, +5A na 5V, tak da bi morao
nonstop semplirati kako bi ulovio vrijednosti struje... vise bih volio
imati LPF pa loviti samo par samplova u sekundi po kanalu... jer nisu mi
potrebne brze promjene vec samo odokativna vrijednost... em dosta kosta...
kojih 30kn/kom...

trece rijesenje je bilo optopojacalo + sensing na otporniku... ali
komplicira se jer i "vruca" strana zahtjeva napajanje od 5V a i isto nije
bas najjeftinije rijesenje :(

cetvrto rijesenje je current transformer...
http://uk.farnell.com/epcos/b82801b0305a125/transformer-current-e5-3000uh/dp/1579334
isto lijepo malo smd rijesenje... ali za 100khz... gdje nabaviti male
current transformere za 50Hz, pozeljno smd :)

ima li tko petu ideju :), pozeljno bi bilo da se sve moze mountati na PCB,
pozeljno u smdu, a da nemoram koristi neka dupla napajanja i điđe miđe

nadam se da cu nekom ustediti vremena s nekim mojim ponudjenim rijesenjima
i propalim idejama :)....

Re: Mjerenje struje low cost...

Quoted text here. Click to load it
http://uk.farnell.com/allegro-microsystems/acs712elctr-05b-t/sensor-current-5a-soic8-712/dp/1329623
Quoted text here. Click to load it
http://uk.farnell.com/epcos/b82801b0305a125/transformer-current-e5-3000uh/dp/1579334
Quoted text here. Click to load it

Evo ti rijesenje koje sam smislio kad sam htio jake AC struje pretvorit u
napon,
da bude savrseno izolirano od mreze, sigurno od gromova i naravno jeftino.
Curent trafo slozis sam, treba namotat samo par zavoja zice.

Kupis najmanji toroidni tafo koji mozes nac za 220v primara, sekundar
nebitan.
Toroidni je zgodan jer ne treba nista rastavljat, samo provuces par zavoja.
Recimo ovaj:
http://www.chipoteka.hr/www_new/modules/moduli/shop/product.php?sifra23%80013001

Struju izvora koju mjeris vodis preko par zavoja omotanih oko toroidne
jezgre, istom zicom, da ne
moras ni lotat. Za 10A idealno je namotat licnasti kabel od 4 kvadrata,
naravno elektricarski, ne treba biti
lakom izoliran, valja i plastikom.
U ovisnosti jacine struje kroz tu zicu, na 220V zavoju trafa ce se inducirat
neki napon.
Znaci 220v grana je mjerna grana, nije primar.
Ako recimo napotas 5 zavoja kroz koje guras 10A na 220v zavojnici ce biti
recimo 20V AC.
Naravno, na 1A bi tada vilo 2V.
Struju znaci pretvaras u napon, i mozes je mjerit voltmetrom.
Posto ne mozes namotat zavoja drugacije od cijelog broja, napon ti nece biti
okrugal,
pa na 220v granu stavis potmetar reda 1-10k i sa njime si tocno iskalibriras
da imas recimo
1V na izlazu sa 1A struje, a mozes i druge vrijednosti.
Gretzom iza, imas istosmjerne vrijednosti s tim da moras racunat na pad
napona na diodama,
pa je za linearnost na prvih 10% skale bolje ici sa vise zavoja da dobijes
veci napon,
ali obradu toga smisli sam.
Udar groma u mrezu nece spalit elektroniku iza, naime jezgra ode u zasicenje
i ne dozvoljava
napon veci od nekoga.




Re: Mjerenje struje low cost...
Mislim da se ne radi tako...
Moze se koristiti mali trafo, primar ide par zavoja debele zice, ali
sekundar se mota npr 10 puta veci broj zavoja.
Sekundar mora biti opterecen malim otporom, npr ampermetrom, i daje struju
obrnuto srazmjernu omjeru broja namotaja primar\sekundar.
Ako dobro pogodis\proracunas velicinu jezgre ibroj namotaja, pri struji
vecoj od nazivne doci ce do zasicenja jezgre i nelinearnog otklona
instrumenta u sekundaru, i to ce pomoci zastiti samog instrumenta.
Posebna se paznja treba posvetiti tome da sekundar bude opterecen malim
otporom, inace u slucaju kratkog spoja primara dolazi do pojave vrlo visokih
napona na sekundaru...


Quoted text here. Click to load it

http://www.chipoteka.hr/www_new/modules/moduli/shop/product.php?sifra23%80013001
Quoted text here. Click to load it




Re: Mjerenje struje low cost...

Quoted text here. Click to load it

Tako funkcioniraju i strujna klesta.

Quoted text here. Click to load it

Pa i je tako, samo sekundar nije 10 puta veci broj zavoja, nego reda 100
pura,
sto je povoljnije ako se uzorak obradjuje diodom,
a ako se uzorak obradjuje pametnijim sklopom, mogu se onda iskoristit
originalni
zavoji primara i tada ih je taman reda 100 puta vise.


Quoted text here. Click to load it

Pa i je opterecen mjernim instrumentom.

Quoted text here. Click to load it

U navedenom slucaju to se nece desiti, desilo bi se tek tada kada bi na
sekundaru
dobili preko 250V a od toga smo daleko daleko, dakle stvar je linearna.

Quoted text here. Click to load it

Taj slucaj se ne moze desit, ko ce kratko spojit primar.
Ali identicne spice se javljaju kod iskljucenja struje pogotovo ako pogodis
trenutak
na vrhu sinusoide, samo spice nemaju energiju ni za spalit diodu, dioda
preko probojnog napona provede,
ponasa se kao cenerica, a za spalit je, nije dosta samo napon, treba struja
u vremenu, a to spica nema.

Da nije tako pocrkale bi sve diode u grecovima iza sekundara trafa  kad
iskljucis napon, isto se javlja spica
teoretski beskonacna, ciji najvisi vrh prvo zaustavlja kapacitet vodova i
same diode,
i vise nije beskonacan nego konacan i nizak, a ako je veci od probojnog
napona dioda provede
ali je prekratak da spali diodu.



Re: Mjerenje struje low cost...

Quoted text here. Click to load it
struju
struji
malim
visokih

Zar zasićenje ne ograničava struje/napone na sekundaru?


Re: Mjerenje struje low cost...

Quoted text here. Click to load it

I u cemu se to razlikuje od Petrovog rjesenja ?

Quoted text here. Click to load it
visokih
Zastita je u ovom slucaju jednostavna (zenerica na ulazu u AD konverter)
tako da se ne isplati zezati sa velicinom jezgre.



Re: Mjerenje struje low cost...

Quoted text here. Click to load it
http://uk.farnell.com/epcos/b82801b0305a125/transformer-current-e5-3000u
h/dp/1579334
Quoted text here. Click to load it

SMD strujni trafo za 50Hz, teško?


Re: Mjerenje struje low cost...
Quoted text here. Click to load it

To nema za kupit, ali dalo bi se nesto minijaturnije smislit nego sam opisao
u proslom postu.
Vrlo sitno rijesenje, koje stane u cetvrtinu kutije sibica, i da ne kosta
vise od 50kn,  npr:
Trafic ovaj:
http://www.chipoteka.hr/www_new/modules/moduli/shop/product.php?sifra23%81010901
Tu ne mozemo nista motat, pa trebamo shuntat.
Na granu od 12V stavimo otpornik 0,1 ohm 2w u paralelu i preko toga vodimo
mjerenu struju do 10-15A.
Kod 10A AC na otporniku, to jest primaru trafica, ce biti pad napona 100mV
eff,  a na 220v zavoju trafa tada ce biti 1,8V.
Kod 1A AC ce tada biti 180mV eff, i to bas nije za detektirat obicnim
diodama, pa treba slozit linearnu diodu
uz pomoc SMD operacijskog pojacala, tada je stvar savrseno linearna od
najmanjih struja.
Drugo operacijsko pojacalo u istom kucistu upotrebit kao DC pojacalo i
potmetrom mu regulirat gain
da iskalibriramo recimo tocno 1V po amperu, ili kalibriranje prilagodimo
pokaznom instrumentu.




Re: Mjerenje struje low cost...
Quoted text here. Click to load it
DC signal proporcionalan apsolutnoj vrijednosti AC signala koristenjem
Allegro A1321ELHLT-T, SMT, cca. 9 Kn preko Altpro-a.

Quoted text here. Click to load it
Shema s 5V napajanjem na
http://archive.electronicdesign.com/files/29/21213/fig_04.gif,
text na
http://electronicdesign.com/article/test-and-measurement/page/2/measuring-mains-current-doesn-t-have-to-be-difficu.aspx

--
StoneThrower
www.dgmicrosys.com


Re: Mjerenje struje low cost...
puno hvala... to je to :)... jedino mi sto bas nemre se gledati ispod 0.4A,
tak da svi potrosaci ispod 100W su nevidljivi :(... no nemre biti sve
savrseno :)

javim rezultate na grupu ako se i konacno odlucim na ovo rijesenje... jer
postoji mogucnost da dobijem par kom dc/dc galvanski odvojenih konvertora,
i da ce ici ono rijesenje s sensing otporom u kombinaciji s avago
optopojacalom cija se "hot" strana napaja s DC/DC koji je odvojen...


On Tue, 22 Dec 2009 21:01:47 +0100, StoneThrower wrote:

Quoted text here. Click to load it
http://electronicdesign.com/article/test-and-measurement/page/2/measuring-mains-current-doesn-t-have-to-be-difficu.aspx

Re: Mjerenje struje low cost...

Quoted text here. Click to load it
Napravi transformatorsko odvajanje shunta: na shunt spojis 9V namotaj
najmanjeg transformatora 220V/9V, na 220V namotaj istog trafa spojis 100R
otpornik i s njega oduzimas signal.



Re: Mjerenje struje low cost...

Quoted text here. Click to load it

hm... ali to ce biti dosta veliko posto ne mogu naci male takve
transformatorcice.... samogradnja i motanje nekih trafica je nesto sto bi
zbilja zelio izbjeci... a i cijena malih trafica je reda 30kn a toliko me
kosta onaj chipac s svime unutra + linearan je i pri malim strujama...

jel bi radilo ikako s ovim malim 100khz current transformatorom? tj sto bi
mogao biti problem....
http://uk.farnell.com/epcos/b82801b0305a125/transformer-current-e5-30

Re: Mjerenje struje low cost...

Quoted text here. Click to load it
sto bi

Problem je u snazi prenesenog signala. Na sekundar bi trebao ici veci
otpornik?


Site Timeline