Istosmjerni motor 12V

Mozda neki starter od kojeg manjeg benzinskog motora?

Hrelic ZEGA

U poruci:d4icfk$nrt$ snipped-for-privacy@garrison.globalnet.hr, JohnS je napisao/la:

: ...snage 200W. Gdje ima za kupiti?

To ti moze biti recimo motor koji vrti ventilator za hladnje masine u autu.

-- Tihomir Krizan

********************************** Navodno ti motor od elektropokretaèa u autu ima 150W, mo¾da ti bude koristio!

********************************** taj motor je oko 80W

Nije li to premalo za anlaser? Ako moja Proxxon minibusilica ima 100W (barem pise tako :).

Na traktoru IMT 539 je 3kW anlaser. Dobro, znam da je dizelaza teze pokrenuti...

--
Pozdrav!
http://www.elektronka.com/

Zaboravio si kliknutu jos jednu nulu

U poruci:d4m72b$rsh$ snipped-for-privacy@bagan.srce.hr, Predrag Levak - 9a3zi je napisao/la:

: Navodno ti motor od elektropokretaèa u autu ima 150W, mo¾da ti bude : koristio!

Nema sanse. Najmanji anlaser sto sam vdio, bio je 800W ( u nekoj 1.0 benziskoj masini). Vecina ih je oko 1500W. Na traktorima su redovito 3kW (kod manjih traktora), dok jaci traktori znaju imati i 5kW na 12V anlaser (Ursus od 150KS).

Tihomir Krizan

U poruci:d4m74b$tlr$ snipped-for-privacy@bagan.srce.hr, Predrag Levak - 9a3zi je napisao/la:

:: To ti moze biti recimo motor koji vrti ventilator za hladnje masine u :: autu. : ********************************** : taj motor je oko 80W

Ovisi koji auto.

80W je na stojadinima i slicnima, dok recimo danasnji auti sa klimom imaju i preko 500W taj motor (kaosto moj ima).

-- Tihomir Krizan

U poruci:d4icfk$nrt$ snipped-for-privacy@garrison.globalnet.hr, JohnS je napisao/la:

: ...snage 200W. Gdje ima za kupiti?

A, za kaj ti treba?

Ako treba nekaj pogoniti, savjetujem ti serijski motor, a to je anlaser (samo, morat ces umjesto piksi na njemu staviti lagere). Ja bas polako sredujem jedan za elektro-pogon drvenog camca.

-- Tihomir Krizan

Radi se o centrifugalnom pogonu. Ubrzanje i usporavanje. Napon 12V je zbog potrebne autonomije. Koncar MES ne radi istosmjerne motore? Uglavnom mislio sam na novi motor.

je zbog

d.d.

Sad bi me interesiralo dali je tko dobio i odgovor od njih. ja nisam :(

"..:: Tihi ::.." < je napisao/la:

anlaser

Kako namjeravas s rijesit hladjenje ( i brtvljenje ako ce motor bit ispod vode) ? Inace anlaser starih BMW -a imaju 1,1 KW, od Stojadina oko 800W a od Fice oko 0,7KW

"..:: Tihi ::.." < je napisao/la:

Malo ti je kasno za ovu sezonu ? Sad da zapocnem novi tred :) Nedavno sam se i ja tu na grupi raspitivao za takav manji motorich no nije bilo odgovora. Ocito su rabljeni DC motori izmedju 200 i 500 W rijetkost. Evo ti moji laicki savjeti: Mislim da bi Ti ipak trebao naci motor sa permanentnim magnetima jer je puno je bolje iskoristenje (do 40% vise) a i nema spula statora da se griju. Druga stvar je da se najvise grije rotor a to i kod kolektorskih motora mozes hladit samo dobrim mlazom zraka. Anlaseri su ionako gradjeni da rade samo dvadesetak sekundi pa nemaju problema sa pregrijavanjem i pregaranjem. (jedino ako cijoj zeni auto nece upalit pa ga "prevergla" :)) Ako ostajes pri univerzalnom motoru ( sa namotanim statorom i rotorom) onda najbolje da nadjes motor od vilicara 24 V. Taj ce ti na 12V radit sa teorijski 1/4 snage a u praksi ce bit ipak jaci - oko 1/3 . To bi zadovoljavalo. Nedavno sam na sajmu takav motor (ISKRA-2KW) zajedno sa hidraulicnom pumpom kupio za pisljivih 200 kn.Taj ce mi stajati ispod stola i neka ceka bolju priliku :) Ici ce na pedalin moje konstrukcije:) Ako imas vise tehnickih - radionickih mogucnosti onda ipak razmisli i o potapanju motora pod vodu : tada prednji aluminijski dio kucista radis iznova da mozes slozit i brtvljenje simmeringom.. To dades dades odlit iz aluminija ali tako da se moze pricvrstit i okrugla cijev- noga . Neka bude mjesta i za dva brtvena prstena pa izmedju njih stavis ulja ili s masti da dugo potraje. I straznji poklopac napravi iznova s tim sto treba samo mjesto za lezaj i nekakav izlaz za prikljucak zraka koji struji kroz motor ali ne treba mu simmeringe. . U oba kucista dades utokarit i mjesta za O-ring tako da sve to dobro brtvi u vodi. Pod vodom imas dobro hladjenje statora. Kroz "nogu" dovodis i odvodis zrak kojeg upuhujes pomocu preradjenog fena.,Fenovi vecinom imaju motore na 12V daju jako brzi mlaz zraka..

Ako pak ostajes pri montazi izvan vode razmisli i o kombinaciji sa dva ista motora spojena u seriju. Tada ce zajednicki davati samo oko

1/2 nazivne snage jednog motora pa si izracunaj. No hladit rotore trebas u svakom slucaju . Jos jedna vazna stvar je da motor u kojeg dolazi + ne smije biti na masi a to znaci da i njegov lancanik mora bit galvanski odvojen. Zato ih prvo spojis rabljenim zubcastim remenom i remenicama od nekog auta a onda to vodis lancem ( ili zubcastim remenom od nekog diesela) na dolje jer ionako trebas veliku redukciju. Samo koliko ce lanac prljati vodu i koliko ce taj lanac uopce potrajati? :) ipak uzmi Z-remen.

P.S.: Trenutno i sAm preradjujem jedan motorin od stojadinovog anlasera a posluzit ce kao motor lifta za dizanje u autobus invalida u inv.kolicima. Anlaser direktno na 12V je malo prejak a nakon 5-7 dizanja bi se mogao pregrijati. Dali ce ici preko nekog predotpora ili ce jedan moj kolega sa grupe za mene napraviti elektronicku regulaciju brzine to je jos otvoreno (jake su struje pa je skupo). To radi vrlo kratko pa nije problem sa potrosnjom struje. bokach, M.

Ako ti trebaju novi motori mo¾e¹ ih kupiti u Iskra Avtoelektrika d.d.

iz Slovenije. Kod nas je za njih zastupnik Trgometal d.o.o.

Damir

Puno fala na linkovima 8-) trebalo mi je to ...

ZEGA

U poruci:d4r7au$2re$ snipped-for-privacy@garrison.globalnet.hr, Oldtimer je napisao/la:

: Kako namjeravas s rijesit hladjenje ( i brtvljenje ako ce motor bit : ispod vode) ? : Inace anlaser starih BMW -a imaju 1,1 KW, : od Stojadina oko 800W a od Fice oko 0,7KW

Njaprije je bila ideja da bude pod vodom i da se odmah u njoj hladi. Ali, tu mi je bio problem zabrtviti ga (trebao bih stavljati semeringe umjesto lagera, itd). Pa samo (jer to radim u suradnji sa jednim prijateljom) se odlucili da ce motor biti gore (u zraku, na samom kormilu), i lancanim prijenosom (preuzeti od bicikla), spustiti dolje gdje ce biti elisa.

Na anlaseru su trenutno skinute pikse i polako se stavljaju lageri. Nazalost, to sve ide jako sporo jer smo oboje na faksu u Zagrebu, pa samo za vikende mozemo to slagati kod kuce.

Ovaj je od Opel Omege 2.0i i trebao bi biti 1.5kW (ako me sijecanje dobro sluzi).

-- Tihomir Krizan

U poruci:d4so8e$eeq$ snipped-for-privacy@garrison.globalnet.hr, Oldtimer je napisao/la:

: Malo ti je kasno za ovu sezonu ?

Da se stignem malo vise posvetiti toj temi, vjerojatno bih bio i gotov taman do ljeta kad zavrse ispitni rokovi, a ovako ce mozda biti. :) Ako ne bude motor gotov, malo cemo upregnuti misice. :) Ako nekog zanima, mogu postati slike camca kak ti izgleda. Prosli vikend smo ga taman poceli bojati - cijelu zime je stajao pobojan lanenim uljem i cekao je toplija vremena.

: Sad da zapocnem novi tred :) : Nedavno sam se i ja tu na grupi raspitivao za takav manji motorich no : nije bilo odgovora. Ocito su rabljeni DC motori izmedju 200 i 500 W : rijetkost.

Svi auti imaju ventilator na hladnjaku, vecinu ih pokrece elektromotor, a snage tih motora su od kojih 80W, pa do 500tinjak (kao na mojemu dizlu sa klimom).

: Evo ti moji laicki savjeti: : Mislim da bi Ti ipak trebao naci motor sa permanentnim magnetima : jer je puno je bolje iskoristenje (do 40% vise) a i nema spula statora : da se griju.

Razmisljao sam o tome, ali nikako nisam mogao naci takav od 1kW ili vise. A, i dodatni problem je da se regulacija vrsi preko PWM regulatora (znaci, pojednostavljeno receno - jedno vrijeme motor radi, drugo ne, pa u ovisnosti o tim vremenima se motor brzo vrti), pa u trenucima kad bi motor bio ugasen, on bi proizvodio struju (generatorski princip rada), a ona bi unistila MOSFETe, pa bih njih trebao zastiti sa antiparalelnim didama koje bi kratko-spajale generator i tu bih gubio dosta energije.

: Druga stvar je da se najvise grije rotor a to i kod kolektorskih : motora mozes hladit samo dobrim mlazom zraka. Anlaseri su ionako : gradjeni da rade samo dvadesetak sekundi pa nemaju problema sa : pregrijavanjem i pregaranjem. (jedino ako cijoj zeni auto nece : upalit pa ga "prevergla" :))

Hehe, zene. :) Ali, ima i muskih takvih - jedan moj poznanik. :)

: Ako ostajes pri univerzalnom motoru ( sa namotanim statorom i : rotorom) onda najbolje da nadjes motor od vilicara 24 V. Taj ce ti : na 12V radit sa teorijski 1/4 snage a u praksi ce bit ipak jaci - : oko 1/3 . To bi zadovoljavalo.

Vidis, o tome nisam razmisljao. THX! Malo cu se poigrati jos sa ovime, probati kako radi i kako pokrece camac (dal je dovoljno jak ili treba jaci), kakvo mu je zagrijavanje, pa cu vidjeti.

: Nedavno sam na sajmu takav : motor (ISKRA-2KW) zajedno sa hidraulicnom pumpom kupio za : pisljivih 200 kn.Taj ce mi stajati ispod stola i neka ceka bolju : priliku :) Ici ce na pedalin moje konstrukcije:)

Ja sam ovoga nabavio na pijaci za kojih 50etak kn. I jos su mu cetkice OK. :)

: Ako imas vise tehnickih - radionickih mogucnosti onda ipak : razmisli i o potapanju motora pod vodu : tada prednji : aluminijski dio kucista radis iznova da mozes slozit i brtvljenje : simmeringom.. To dades dades odlit iz aluminija ali tako da se : moze pricvrstit i okrugla cijev- noga . Neka bude mjesta i za dva : brtvena prstena pa izmedju njih stavis ulja ili s masti da dugo : potraje. : I straznji poklopac napravi iznova s tim sto treba samo mjesto za : lezaj i nekakav izlaz za prikljucak zraka koji struji kroz motor : ali ne treba mu simmeringe. . U oba kucista dades utokarit i mjesta : za O-ring tako da sve to dobro brtvi u vodi. Pod vodom imas dobro : hladjenje statora. : Kroz "nogu" dovodis i odvodis zrak kojeg upuhujes pomocu : preradjenog fena.,Fenovi vecinom imaju motore na 12V daju jako brzi : mlaz zraka..

Tocno tako je bio i prvi plan (ali bez ove "noge" jer nisam razmisljao o upuhivanju zraka unutra (naravno, i o odvodnji tog zraka)). Kad smo vec ovako zapoceli, probat cemo to dovrsiti i isprobati ga, pa vidjeti tocno kako se ponasa. Buduci da je kostao 50etak kn, nije neki problem ako ga unistimo. Vazno je da pri eventualnom unistenju dobijemo puno podataka.

Sto se hladenja tice, imam dosta ventilatora i raznih puhalica doma, pa cu tocno vidjeti.

: Ako pak ostajes pri montazi izvan vode razmisli i o kombinaciji sa : dva ista motora spojena u seriju. Tada ce zajednicki davati samo oko : 1/2 nazivne snage jednog motora pa si izracunaj. No hladit rotore : trebas u svakom slucaju .

Racunam i na to da je kupovni takav motor snage cca 600W, nema zracno hladenje i pod vodom je bez dotoka zraka u sebe. Kolko sam vidio, slican camac na njega ide sasvim OK. Iz toga sam zakljucio da ovog svog motora bas i ne bih tijerao do kraja, znaci da ce se manje grijati. Ali, tesko je to ovako napamet sve proracunati i razmotriti - puno lakse je napraviti pokus, pa vidjeti. Jos pogoovo kad nije velika lova u pitanju.

: Jos jedna vazna stvar je da motor u : kojeg dolazi + ne smije biti na masi a to znaci da i njegov : lancanik mora bit galvanski odvojen. Zato ih prvo spojis rabljenim : zubcastim remenom i remenicama od nekog auta a onda to : vodis lancem ( ili zubcastim remenom od nekog diesela) na dolje : jer ionako trebas veliku redukciju. Samo koliko ce lanac prljati : vodu i koliko ce taj lanac uopce potrajati? :) ipak uzmi Z-remen.

Lanac/remen ili sto ce vec biti, ne ce biti direktno uronjeni u vodu, vec ce biti u vodo-nepropunsom kucistu - da ne bi slucajno netk zapeo nogom ili rukom za to, da se biljke koje plivaju po povrsini ne bi zapetljale, itd. Ovo za galvonsko odvajanje si sasvim u pravu i na to cu obratiti pozornost!

: P.S.: Trenutno i sAm preradjujem jedan motorin od stojadinovog : anlasera a posluzit ce kao motor lifta za dizanje u autobus : invalida u inv.kolicima. Anlaser direktno na 12V je malo prejak : a nakon 5-7 dizanja bi se mogao pregrijati. : Dali ce ici preko nekog predotpora ili ce jedan moj kolega sa grupe : za mene napraviti elektronicku regulaciju brzine to je jos otvoreno : (jake su struje pa je skupo). To radi vrlo kratko pa nije problem : sa potrosnjom struje.

Slozi PWM regulaciju. Vrlo je jednostavno (par N-kanalnih mosfeta) i malo logike (poslajem ti shemu ako zelis). A ovo sa jakim strujama nije problem - recimo IRFZ44 drzi do kojih 50etak A max (a kosta cca 7kn), IRF3205 drzi do kojih 110A max (cca 15kn). Znaci, stavis recimo 10etak IRFZ44, i bez probelma upravljas motorom od preko 1kW.

p.s. U svakom slucaju, javljaj rezultate kako napreduje sve na grupu ili na mail (svejedno). I ja cu isto.

-- Tihomir Krizan

Ja jesam. Iz Slovenije su mi poslali po¹tom katalog, a zastupnici su se ponudili da me posjete, ali nije bilo potrebe. I na kraju smo i kupili motore od njih. :)

Damir