regolatore saldatore , posso usare quello per trapanio?

IBlisca ti ringrazio per la cortesia, non vorrei dire stupidagini , ma una volta avevo messo delle resistenze in serie al ''saldatore'' e andava discr eto solo che vorrei qualcosa di piu' presentabile, il mio saldatore (qui non voglio essere criticato) e' un jbc , e' un saldat ore che io mi ci trovo bene nel corso di 20 anni ne ho avuti 3 , le punte m i durano moltissimo , e dopo tutti questi anni ne trovo ancora in vendita! Pero' da qualche anno ho la versione a 32 watt , ma lo sto' usando con le p unte piu' fini , e precisamente del 25w , questo ultimo mio jbc ci faccio t utto , ma per i componenti discreti mi scalda anche troppo . A me va' bene anche se ogni tanto devo andare a muovere il potensiometro per aggiustare la temperatura! Effettivamente Blisca , non mi si' e' mai bruciato questo saldatore anche s e ho lasciato a volte acceso per 24 ore! Ma se ha' un dispositivo rudimentale o meno , che funga da termostato non l o so'! Ad occhio e croce credo che abbia una resistenza che scaldandosi aum enti di ohm! Capisco Blisca che se ha un termostato , abbassare il potensiale sulla resi stenza riscaldante avrebbe poco senso , perche bene o male a distanza di te mpo mi andrei a trovare sempre con quei 300 gradi (praticamente i gradi dov e stacca il termostato). TUTTI i tipi di resistenze che il Mio saldatore potesse avere , avranno per forza maggiore , un valore in OHM direttamente proporzionale alla temperat ura di esercizio! E cioe , piu' e' calda la resistenza interna , piu' la re sistenza aumenta di ohm e anche la corrente assorbita diminuisce di consegu enza ; questo, avviene anche per le lampadine ad incandescenza che da fredd e solo pochi ohm , mentre una volta accese diminuisce la loro resistenza pe r via dell'alta temperatura del tungsteno! Questo esempio solo per dire che l'effetto sopra indicato e' una causa del calore... Blisca ho capito il concetto del saldatore appoggiato sul conduttore di gro sse dimensioni , che in caso venisse dotato di sonda in quell'istante , la resistenza andrebbe a pompare calore ! Comunque alla fine del discorsone credo che il regolatore di potenza sia fa ttibbile ! E serve! Lasciamo perdere il diodo per ora! Mi serve solo capire Se il '' regolatore di giri trapani senza perdita di p otenza'' e' buono o serva un varilight o un circuito fatto ad ohc

"luca" ha scritto nel messaggio news: snipped-for-privacy@googlegroups.com... IBlisca ti ringrazio per la cortesia, non vorrei dire stupidagini , ma una volta avevo messo delle resistenze in serie al ''saldatore'' e andava discreto solo che vorrei qualcosa di piu' presentabile, il mio saldatore (qui non voglio essere criticato) e' un jbc , e' un saldatore che io mi ci trovo bene nel corso di 20 anni ne ho avuti 3 , le punte mi durano moltissimo , e dopo tutti questi anni ne trovo ancora in vendita! Pero' da qualche anno ho la versione a 32 watt , ma lo sto' usando con le punte piu' fini , e precisamente del 25w , questo ultimo mio jbc ci faccio tutto , ma per i componenti discreti mi scalda anche troppo . A me va' bene anche se ogni tanto devo andare a muovere il potensiometro per aggiustare la temperatura!

Anche ditte che in altri tempi non si facevano problemi di budget ne compravano tanti

potenza'' e' buono o serva un varilight o un circuito fatto ad ohc

Intanto prova a collegarlo che danni non ne puoi fare. Se con quel regolatore dovesse funzionare non potresti salire oltre la meta ' potenza dato che usa un scr, ci vorrebbe un triac ma a bassa corrente alt rimenti non resta innescato.

mandi

a

do

i e

Allora intanto dico che , jbc credo sia spagnola , per un momento ho avuto qualche problemino a reperire le punte , ma ora le punte le trovo in molti siti. come dicevo , negli anni 80 ne comprai il primo , e insieme a me' molti ami ci , perche' costavano poco . Weller dicono che sia ottima marca ma a me' non piacciono quelle punte tipo ''chiodo'' che hanno , ma preferisco le punte che ''fasciano'' tutto il gr uppo resistore ceramico. Oggi giorno , i prezzi dei Saldatori sono aumentati di molto. Poi una perso na si abitua ad un saldatore e cambiarlo e' una piccola rivoluzione. Negli anni 80 saldavo bene con i ''sicre roma'' erano saldatori a pistola d a 70w e 30w , il 70 ai tempi mi si ruppe , il 30w invece l'ho prestai e mai restituito , poi sono passato a jbc. Oggi mi trovo un Jbc e un ''Sicre Roma'' da 70w trovato svuotando una canti na; ma oggigiorno , per Quel saldatore le punte sono introvabili , quando a vro' pazienza dovro' o trovarne una adattabile o farla artigianalmente in q uanto tali punte hanno la forma dei classici saldatori a pistola.

di potenza'' e' buono o serva un varilight o un circuito fatto ad ohc

ta' potenza dato che usa un scr, ci vorrebbe un triac ma a bassa corrente a ltrimenti non resta innescato.

Quello per il trapano lho' gia' fatto , ci ho inserito sopra, una multipres a ''a pannello '' , e posso collegarci tutto quello che mi serve regolarci . ''IL problema'' pensavo potesse essere che il tutto si trasformasse in una porcheria! e allora a quel punto fosse stato meglio farne uno fatto a posta . Quello che mi ha un po' spiazzato e' stato che , vedendo in giro i Circuiti ... ne ho visti molti che adoperavano un triac e diac , ma di questi pochi erano fatti apposta per saldatori , ma erano chiamati solamente ''dimmer lu ci'' ; invece quello publicato da ''radio club tigullio'' montava un scr e diac.

Datosi che non ho molti componenti a casa e ne dovrei ordinare in internet, Per il momento non mi conviene (a meno che non sia da voi sconsigliato) fa rne un altro di regolatore , in quanto noto che piu' o meno i circuiti (que llo per carichi induttivi e quello per carichi puramente resistivi) , si eq uivalgono abbastanza, ma bensi' mi conviene intanto rendere piu' presentabi le il mio vecchio ''scatolotto''. PER FINIRE vi espongo 2 mie considerazioni :

1 non avendo strumentazioni particolari non posso visualizzare cosa avviene dopo il Variatore per Trapani Collegandoci il Saldatore; Ma ho provato a collegarci una lampadina ad incandescienza e ho visto che l a luminosita' la regola bene dalla sua accensione ''massima'' fino a spegne rla completamente. Solo che comunque noto un riscaldamento dei componenti del Variatore , quan do il Potensiometro sta a 0.

Passando al mio JBC sembrera' stano , ma e' cosi' : Esso ha una spina a 3 p oli , e sono collegati tutti , anche quello di massa a terra. Poi il JBC chiamato st65 , porta tal nome , ma in realta' e' un 32w! E cioe ' : Molti stenteranno a crederlo ma : Il jbc ha dentro un diodo , non disat tivabile! Che fa' funzionare il mio saldatore con una sola semionda ! Quest e prove le ho' fatte : come primo Test , collegandolo a valle di un ponte d i diodi , e il risultato e' stato che il saldatore si scaldava solo inseren do in un solo verso la spina! Come secondo test , ho messo un multimetro ai capi della spina , e il teste r in ohm , se tocco con i puntali i 2 poli della spina , in un verso mi dic e resistenza infinita , mentre nell'altro verso 1600 ohm circa. A voi i com menti grazie.

t, Per il momento non mi conviene (a meno che non sia da voi

Io compero su calpedel.it ci sono solo 2.5E di spedizione.

la luminosita' la regola bene dalla sua accensione ''massima'' fino a speg nerla completamente.

Hai provato a collegarci un tester a lancetta in parallelo? Con un scr la lampada puo' accendersi solo fino a meta' potenza (non lumino sita)

poli , e sono collegati tutti , anche quello di massa a terra.

oe' : Molti stenteranno a crederlo ma : Il jbc ha dentro un diodo , non dis attivabile! Che fa' funzionare il mio saldatore con una sola semionda !

Se prima di entrare nel variatore per trapani metti un ponte a diodi puoi u sare tutti i 65W e regolarli.

mandi

net, Per il momento non mi conviene (a meno che non sia da voi

he la luminosita' la regola bene dalla sua accensione ''massima'' fino a sp egnerla completamente.

nosita)

3 poli , e sono collegati tutti , anche quello di massa a terra.

cioe' : Molti stenteranno a crederlo ma : Il jbc ha dentro un diodo , non d isattivabile! Che fa' funzionare il mio saldatore con una sola semionda !

usare tutti i 65W e regolarli.

Calpedel dopo lo vedo... Si chiaramente la lampadina e solo la lampadina , si accendera' solo usando mezz'onda! MA collegando il tester a lancette , e magari mettendo : portata a volt alternati che vedo?

Mi sfugge il collegamento di cui parli del ''ponte'' ! Ma magari avresti an che ragione , (provo a capire) ... Il diodo scr , fa passare ad es. la mezz'onda sopra , ma blocca la mezz'ond a sotto... mettendo il ponte invece , si porta la parte dell'onda sotto , sopra , e ottengo 100hz ''polarizzati! POTREBBE essere una buona variante , ma nel ''variatore di giri per trapano '' originale perche' hanno omesso questa modifica allora??? E Poi il mio JB C di ''fabrica'' lavora in tensione alternata 230v a 50hz , IL DIODO che ho riscontrato dentro non escludibile mi sfugge il motivo per cui lo abbiano messo , credevo che voi mi avreste dato la spiegazione di Esso ! E ancora a spetto qualche vostro parere in merito ! Comunque tornando al JBC , farlo lavorare a 65w e cioe a 100hz quando di serie lavora a 50hz non credo sia b uono per il JBC , a Voi grazie.

, si accendera' solo usando mezz'onda! MA collegando il tester a lancette , e magari mettendo : portata a volt alternati che vedo?

Che non sono 230V anche se la lampadina sembra accesa e hai la conferma che il variatore per trapano funziona su una sola semionda.

anche ragione , (provo a capire) ...

nda sotto... mettendo il ponte invece , si porta la parte dell'onda sotto , sopra , e ottengo 100hz ''polarizzati!

no'' originale perche' hanno omesso questa modifica allora???

Perche si sfrutta la tensione che compare sull'avvolgimento a motore disali mentato per fare da feedback per il regolatore in modo da avere coppia cost ante ai bassi giri, e anche in quel caso se vuoi tutta la potenza dal motor e devi mettere un interruttore in parallelo al variatore.

E Poi il mio JBC di ''fabrica'' lavora in tensione alternata 230v a 50hz , IL DIODO che ho riscontrato dentro non escludibile mi sfugge il motivo per cui lo abbiano messo , credevo che voi mi avreste dato la spiegazione di

A una resistenza non frega niente ne della frequenza ne della continua/alte rnata.

Esso ! E ancora aspetto qualche vostro parere in merito ! Comunque tornand o al JBC , farlo lavorare a 65w e cioe a 100hz quando di serie lavora a 50h z non credo sia buono per il JBC , a Voi grazie.

Dipende, potrebbero aver utilizzato la stessa resistenza di un modello piu' potente per risparmiare in produzione e ci hanno infilato il diodo per il saldatore da 32W.

Dicevo di usare il ponte e regolare a meta' il variatore cosi' se volevi av evi piu' potenza per saldare componenti con una grossa massa, ma nessuno ti obbliga se i 32W ti vanno bene.

mandi

na , si accendera' solo usando mezz'onda! MA collegando il tester a lancett e , e magari mettendo : portata a volt alternati che vedo?

he il variatore per trapano funziona su una sola semionda.

i anche ragione , (provo a capire) ...

'onda sotto... mettendo il ponte invece , si porta la parte dell'onda sott o , sopra , e ottengo 100hz ''polarizzati!

pano'' originale perche' hanno omesso questa modifica allora???

limentato per fare da feedback per il regolatore in modo da avere coppia co stante ai bassi giri, e anche in quel caso se vuoi tutta la potenza dal mot ore devi mettere un interruttore in parallelo al variatore.

, IL DIODO che ho riscontrato dentro non escludibile mi sfugge il motivo p er cui lo abbiano messo , credevo che voi mi avreste dato la spiegazione di

ternata.

ndo al JBC , farlo lavorare a 65w e cioe a 100hz quando di serie lavora a 5

0hz non credo sia buono per il JBC , a Voi grazie.

u' potente per risparmiare in produzione e ci hanno infilato il diodo per i l saldatore da 32W.

avevi piu' potenza per saldare componenti con una grossa massa, ma nessuno ti obbliga se i 32W ti vanno bene.

ma che dovrei vedere col tester spiega bene! grazie diciamo che per il saldatore sono apposto , solo se qualcuno sa' darmi qual che altra info su quel diodo e' meglio , comunque il mio jbc ha anche la ma ssa a terra m come e' possibile?

Il 17/11/2015 0.22, luca ha scritto:

Non c'e' problema

ed essendo una resistenza, puoi usare anche un dimmer commerciale gia' pronto, di piccola potenza, tipo per lampade alogene.

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Per un giacobinismo in salsa padana

Se facesse passare la 230V vedresti 230V, ma siccome non lo fa dovresti ved ere di meno, il tester a lancetta non ricordo cosa segna, se meta' tensione o la tensione efficace = 156V

alche altra info su quel diodo e' meglio , comunque il mio jbc ha anche la massa a terra m come e' possibile?

La terra ce l'hanno tutti i saldatori un po' perche sono a 230V e la punta, in caso di guasto, potrebbe portarsi a quel valore, un po' per la tensione che appare per effetto capacitivo credo, che ti fulminerebbe gli integrati ecc.

Il diodo secondo me l'hanno messo per poter fare economia di scala e usare la resistenza del saldatore da 65W, un diodo in serie dimezza la potenza pe rche la resistenza lavora con meta' semionde. Altri motivi per mettere un diodo in serie io non ne vedo.

mandi

il tester a lancette , credo anchio che non misuri 230 in parallelo al cari co , ma comunque anchio non ricordo cosa vada a segnare , e quanto potesse essere un valore ''di significato'' la tensione in presenza di impulsi non proprio a 50hz; Per la questione del diodo , potrebbe essere come dici Tu! Pero' il 65st e' il piu' grande della serie ! Prima avevo il 30st ed aveva

25w ; Nel nome (65st) potrebbe essere indicata la soluzione ; in quanto ha Potenza 32w ! Insomma 65/32 , gia' che ci penso potrebbe essere ; in quanto gli altri han no nome molto prossimo alla loro potenza. Io questo saldatore lo preso per sbaglio , ma debbo dire che ci faccio tutt o , dal saldare componenti a saldare fili di medio grandi dimensioni. Il 30st da 25w che avevo prima per i fili un po' grossi non andava molto.

Mi fa' piacere che abbiamo cercato di capire il perche' la presenza del dio do .

Il 20/11/2015 18:42, zio bapu ha scritto:

medio corretto sulla scala per risultare pari a quello RMS per segnali sinusoidali

per singole semionde sinusoidali dovrebbe essere ancora abbastanza preciso anche se l'inerzia della lancetta dovrebbe "mediare" di meno

con qualche calcolo dovrebbe essere possibile risalire con una certa approssimazione al valore efficace anche nel caso di onde sinusoidali parzializzate da un scr o triac

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bye 
!(!1|1)

Il giorno sabato 21 novembre 2015 06:09:26 UTC+1, not1xor1 ha scritto:

a titolo di cronaca , appena fatto la misura , per me' non significa nulla: Prova effettuata con 680r VII serie; scala alternata 250v senza carico potensiometro a 0 = 0v senza carico potensiometro a 10 = 90v con carico potensiometro a 0 = 5v con carico potensiometro a 10 = 90v

Il 21/11/2015 16:41, luca ha scritto:

potenZiometro...

ma cosa hai misurato un dimmer a triac? la bassa tensione senza carico potrebbe essere dovuta al fatto che il

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bye 
!(!1|1)

Ma il "trapanio" e' il trapano per cranio?

Il giorno sabato 21 novembre 2015 16:41:30 UTC+1, luca ha scritto:

Si, ma prova a invertire i puntali. La misura senza carico non ha significato.

Credo di ricordare: Il tester a lancetta in caso di una sola semionda segna 230V con i puntali in un solo senso. Se parzializzi un'onda intera segna un valore proporzionale al taglio delle semionde, ma potrei sbagliare, gli esperimenti li ho fatti parecchi anni f a, fose segnava il valore RMS. Comunque non 230V (e siamo a posto :-)

mandi

Il giorno sabato 21 novembre 2015 18:46:39 UTC+1, zio bapu ha scritto:

i in un solo senso.

le semionde, ma potrei sbagliare, gli esperimenti li ho fatti parecchi anni fa, fose segnava il valore RMS.

infatti 230 in un solo senso segna... io ho misurato anche in continua e mi da 110v