Per Celso : termometro.. tirato a sugo

Occhio che hai messo il transistor collegato malamente. Che differenza fa a lasciare il collettore aperto o a collegarlo con la base? Per qualche strana ragione, mi piace di piu` quest'ultima soluzione. Ne sai nulla? Segue lo schema corretto. Il 7805 di solito non fa casini, ma lo stai usando al di fuori delle sue caratteristiche di corrente minima da erogare. Un condensatore sull'ingresso ce lo metterei.

Inoltre mi pare che la regolazione della sensibilita` sia un po' tirata, nel senso che se sei dalle parti di 2 mV/K e vuoi scendere a 1 mV/K il potenziometro dovrebbe essere dalle parti di 200kohm: probabilmente con uno da 470k la taratura e` piu` facile.

Infine per la procedura di taratura, se vuoi svincolare il controllo dell'offset dal fondo scala, e` opportuno tarare il circuito a 0C, in modo che il "ponte" sia bilanciato e il valore del potenziometro da

1Mohm non abbia influenza. Poi scaldi a una temperatura nota e regoli solo quello del guadagno, senza piu` toccare lo zero.

Ciao. Per pegli si puo` fare :-)

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Franco

Herz, mein Herz, sei nicht beklommen und ertrage dein Geschick.
(H. Heine)

Mica ho detto che sarebbe stato nello stesso messaggio :-)

[FIDOCAD] MC 15 80 0 0 300 LI 30 90 65 90 LI 30 70 65 70 MC 65 90 0 0 045 MC 65 55 1 0 080 LI 65 65 65 70 LI 65 55 65 45 LI 65 45 125 45 LI 125 40 125 55 LI 125 55 140 55 LI 140 55 140 40 LI 140 40 125 40 MC 130 55 0 0 045 LI 140 45 160 45 MC 110 45 1 0 080 MC 110 80 1 0 080 MC 110 75 3 0 100 LI 110 55 110 65 LI 110 75 110 80 LI 65 70 70 70 SA 70 70 MC 70 70 0 0 080 MC 95 70 0 0 080 SA 80 70 SA 95 70 MC 85 55 0 0 090 LI 80 70 80 55 LI 80 55 85 55 LI 95 70 95 55 LI 80 70 80 80 LI 95 70 95 80 TY 85 80 5 3 0 0 0 * DVM SA 110 45 SA 65 70 SA 65 90 SA 110 90 TY 130 50 5 3 0 0 0 * 7805 TY 155 45 5 3 0 0 0 * 9V LI 105 90 160 90 MC 160 90 0 0 045 TY 55 45 5 3 0 0 0 * 5V TY 55 60 5 3 0 0 0 * 10k TY 120 70 5 3 0 0 0 * 300 TY 120 85 5 3 0 0 0 * 470 TY 115 55 5 3 0 0 0 * 4.7k TY 100 75 5 3 0 0 0 * 100k TY 85 50 5 3 0 0 0 * 1M TY 105 65 5 3 0 0 0 * A TY 115 65 5 3 0 0 0 * Pot1 TY 95 80 5 3 0 0 0 * + TY 75 80 5 3 0 0 0 * - SA 80 85 SA 95 85 TY 50 75 5 3 0 0 0 * 670 mV EV 95 90 80 75 TY 70 75 5 3 0 0 0 * 100k LI 30 70 15 70 LI 15 70 15 80

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Franco

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Un bel giorno, Franco ebbe l'ardire di profferire:

E vorrei vedere...

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IBM: Imbecile Bad Micros
News 2000 [v 2.06] - http://www.akapulce.net/socket2000

Mi sono espresso male. Usando la giuzione BE, il colletore meglio lasciarlo libero o collegarlo alla base?

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Franco

Um diesen Satz zu verstehen, muß man der deutschen Sprache mächtig sein.

Il giorno Wed, 20 Jul 2005 15:06:52 +0200, Franco ha scritto:

mmm, direi che in entrambi i casi lavora solo la giunzione base-emitter.

a meno che mi sfugga qualcosa... è lo stesso.

ciao Stefano

salve, per quanto riguarda il collettore connesso con la base, la cosa si fa per assicurarsi che la giunzione collettore base sia sempre polarizzata inversamente; ho visto pero' spesso termometri con collettore appeso. Per quanto riguarda il circuito di Giorgio mi chiedevo (non sono in grado ora di provare alcunche') se questo approccio potesse essere ancor piu semplice: R1 e'>> di R2 diciamo 1.5M e 30K; la I che percorre R2 e' pressoche costante e produce una ddp fissa ai capidel trimmer cui si sommano i

2.1mv/C dovuti alla Vbe. Con l'altro trimmer si aggiusta il fondo scala. [FIDOCAD] LI 40 60 40 50 MC 40 70 0 0 300 MC 55 50 1 0 080 LI 55 50 40 50 LI 40 50 40 70 MC 55 35 1 0 080 LI 55 45 55 50 MC 65 70 1 0 100 LI 65 70 65 60 LI 65 60 55 60 LI 65 80 55 80 MC 95 80 3 1 100 MC 95 35 1 0 080 LI 55 35 95 35 LI 95 45 95 70 LI 95 80 65 80 SA 55 50 SA 65 80 TY 75 75 5 3 0 0 0 * inLo TY 105 75 5 3 0 0 0 * inHi SA 55 60 TY 60 40 5 3 0 0 0 * R1 TY 60 55 5 3 0 0 0 * R2 TY 70 65 5 3 0 0 0 * R3 MC 75 35 3 0 010 SA 75 35 MC 65 80 0 0 040

ramundo

Si`, certo e` sempre la stessa giunzione. Pero` essendo una giunzione corta mi domandavo se cambiasse qualcosa collegando o meno il collettore. Qualcosa del tipo il coefficiente eta che c'e` nell'equazione del diodo (...exp(Vd/(eta Vt)))

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Franco

Herz, mein Herz, sei nicht beklommen und ertrage dein Geschick.
(H. Heine)

Pestando alacremente sulla tastiera Franco ebbe l'ardire di profferire:

Questo non chiedermelo! :-) In ogni caso penso entri in gioco anche il fatto che il transistor entra in conduzione anche tra CE... Qualche differenza ci sarà senz'altro.

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Two wrongs don't make a right. Try three 
News 2000 [v 2.06] / StopDialer / PopDuster - http://www.socket2000.com
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Ciao Franco Grazie per la correzione dell'errore di stampa . Ho messo a posto il circuito con le aggiunte dei soliti C sul 7805 ,che avevo dimenticato.

Faro' le prove , ma io intendevo usare una giunzione, che magari poteva essere un diodo , quindi due soli terminali.

Pensando all'uso della solita piletta da 9 V ,volevo ridurre al massimo i consumi.

Effettivamente la voglia di ridurre al minimo i componenti , non mi hanno fatto mettere un altro potenziometro in serie per una regolazione piu' fine. Dalle mie misure , con tester che ho, il potenziometro da 1 M era sui 900 K. (le due R da 100 K giocano ) Il piacere di migliorare il circuito...bisogna pur lascisrlo !!!

Questo mi sembra un ottimo consiglio e lo provero'.

Salvo i primi 20 giorni di agosto per me va benissimo; se viceversa per caso, passi in Val D'Aosta..sarai mio ospite. Fammi sapere.

Ciao Giorgio

Rimetto lo schema corretto.

[FIDOCAD] LI 35 55 70 55 LI 35 35 70 35 MC 70 55 0 0 045 MC 70 20 1 0 080 LI 70 30 70 35 LI 70 20 70 10 LI 70 10 130 10 LI 130 5 130 20 LI 130 20 145 20 LI 145 20 145 5 LI 145 5 130 5 MC 135 20 0 0 045 LI 145 10 165 10 MC 115 10 1 0 080 MC 115 45 1 0 080 MC 115 40 3 0 100 LI 115 20 115 30 LI 115 40 115 45 LI 70 35 75 35 SA 75 35 MC 75 35 0 0 080 MC 100 35 0 0 080 SA 85 35 SA 100 35 MC 90 20 0 0 090 LI 85 35 85 20 LI 85 20 90 20 LI 100 35 100 20 EV 95 45 95 40 LI 85 35 85 45 LI 100 35 100 45 TY 90 45 5 3 0 0 0 * DVM SA 115 10 SA 70 35 SA 70 55 SA 115 55 TY 135 15 5 3 0 0 0 * 7805 TY 160 10 5 3 0 0 0 * 9V LI 110 55 165 55 MC 165 55 0 0 045 TY 60 10 5 3 0 0 0 * 5V TY 60 25 5 3 0 0 0 * 10k TY 125 35 5 3 0 0 0 * 300 TY 125 50 5 3 0 0 0 * 470 TY 105 40 5 3 0 0 0 * 100k TY 90 15 5 3 0 0 0 * 1M TY 110 30 5 3 0 0 0 * A TY 120 30 5 3 0 0 0 * Pot1 TY 60 65 5 3 0 0 0 * A T ambiente regolare TY 60 70 5 3 0 0 0 * pot1 per avere su A circa 670 mV TY 60 75 5 3 0 0 0 * Mettere il pot da 1 M al massimo TY 60 80 5 3 0 0 0 * Regolare finemente pot1 fino a leggere TY 60 85 5 3 0 0 0 * tanti mV quanta e' la temp. ambiente. TY 60 90 5 3 0 0 0 * Misurare con termometro a circa zero gradi TY 60 95 5 3 0 0 0 * e a circa 40 gradi . TY 35 100 5 3 0 0 0 * Se la variazione e' maggiore della differenza TY 35 105 5 3 0 0 0 * delle temperature ridurre il pot da 1 M TY 35 110 5 3 0 0 0 * e ripetere la procedura dalla taratura di Pot1. TY 100 45 5 3 0 0 0 * + TY 80 45 5 3 0 0 0 * - SA 85 50 SA 100 50 TY 55 40 5 3 0 0 0 * 670 mV EV 100 55 85 40 TY 75 40 5 3 0 0 0 * 100k LI 40 55 25 55 MC 35 35 0 1 300 LI 20 45 20 55 LI 20 55 25 55 MC 125 10 1 0 170 TY 110 20 5 3 0 0 0 * 4.7k MC 125 20 0 0 045 SA 125 10 MC 150 10 1 0 170 MC 150 20 0 0 045 TY 125 0 5 3 0 0 0 * 0.1uF TY 150 0 5 3 0 0 0 * 0.1 uF SA 150 10

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Ciao Non escludo che possa funzionare, ma l'immediata comprensione degli schemi,per me molto importante, mi fa escludere questo schema , dove pare che sia usato un transistor ,stranamente connesso , e non una semplice giunzione. Scusa, ma ,pur venendo dall'industria e non dall'insegnamento, la didattica la sento molto !!! Abbi pazienza !! Grazie comunque.

Ciao Giorgio

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Ciao Due di Picche Ma solo io devo fare le prove ???? : - ) ( e fare errori di stampa ) ??

Tu che non hai mai avuto problemi di saldatura... cosa stai a montarlo ??? Grazie comunque dell'attenzione. Ciao Giorgio

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Pestando alacremente sulla tastiera giorgiomontaguti ebbe l'ardire di profferire:

Se tu vedessi che casino che c'è sulla scrivania dell'elettronica capiresti. Dovrei montare dei circuiti che mi hanno chiesto (a pagamento) e ancora non m'è venuta la voglia... Figurati mettersi a fare prove! Fa troppo caldo!

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non me ho a male non preoccuparti; appena ne ho l'occasione lo provo io e ti faccio sapere. L'approccio che ho proposto è quello che era usato tanti anni orsono per compensare le variazioni di Ibias con la temperatura negli operazionali. Ora torno alle valvole, agli ampli che ronzano e che non riesco ancora a domare.

ramundo

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questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
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Il diodo potrebbe avere un coefficiente di temperatura abbastanza diverso a causa del fattore "eta" al denominatore dell'esponente (Vd/(eta Vt))

Certo. Potresti vedere un regolatore micropower, magari low drop out (che sicuramente non hai nel cassetto :-)). Tieni presente che il tuo circuito consuma 1.5mA circa, mentre il regolatore ne consuma 4mA per conto suo :-)

Si vede che sto prendendo una vacca per le palle quando faccio i conti :-)

Vedo cosa posso fare, Tu scappi dalle alghe tossiche? :-)

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Franco

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Ciao Se ti puo' consolare ,credo sia lo stesso problema di Maurizio, che ha fatto un pre/distorsore con ECC83 . A lui ho inviato un po' di ..banalita', per cercare di capire la causa. Se credi le copio per te,

Ciao Giorgio

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Ciao Ti capisco perfettamente, anche se qui il caldo e' sopportabile (25-27 gradi in casa).

Ciao Giorgio

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Ciao Franco Io sono un animale notturno e non sopporto il sole, quindi, pur avendo il mare a 100 metri.....non ci vado mai .. e non mi intossico !!! Poi le alghe sono a levante, mentre Pegli e' a ponente.

E' per questo che vado in montagna !!!

Ciao Giorgio

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Direi che non sia possibile che venga polarizzata direttamente, essendo il collettore aperto. Mi chiedevo se ci fossero differenza di effetti di diffusione nella base.

Assomiglia al moltiplicatore di Vbe (in questo caso moltiplica per 1) compensato in temperatura. Pero` la compensazione dipende dal beta del transistor (mi pare).

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Franco

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Ciao Come scritto via email. ho provato questo circuito, ed ho capito che e' essenzialmente un amplificatore polarizzato volutamente male, in modo che sia sensibile alle variazioni di temperatura. Con 1 M e 22 K la variazione della uscita dal collettore varia di oltre 6 mV/grado. Temo pero' che dipenda da troppe cose(beta, valori di R, tensione di alim ecc) Comunque mentre non mi piace come termometro, come indicatore di surriscaldamento potrebbe essere utilizzato, purche' con taratura dedicata per ogni esemplare.

Ciao Giorgio Ciao Giorgio

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