Modifichiamo?... :-)

Mar 14, 2014 22 Replies

l'amplificatorino da 1 watt nominale che fa da monitor a una nota e gloriosa apparecchiatura musicale degli anni '70!... :-)


che, come si vede, questo Sofisticato Circuito impiega un altoparlantino da 40 ohm che stando al fortunato possessore del vintage ora "gracchia"



neanche negli States (ce n'era uno disponibile fino a poco tempo fa, ma se lo sono fregato lo stesso anche a 40 dollari!)...


impiegato quella strana impedenza (suppongo per mantenere bassa la potenza erogata dal chiospo stanti i 30V di alimentazione, che altrimenti avrebbe "modulato" tutto il resto dell'apparecchiatura...), mi chiedo come potrebbe essere modificato per adattarlo ai normali 4-8 ohm che si trovano in giro a pochi soldi, mantenendo dei margini di sicurezza... Io avrei pensato di ridurre semplicemente il guadagno agendo sulle solite resistenze (abbassando eventualmente anche le due di protezione


pericoli che non riesco a vedere... Voi che ne pensate, quali potrebbero essere altri eventuali motivi che hanno fatto propendere per i 40 ohm (a parte il possibile stock a 20 dollari al quintale del solito surplussaro)?...



S.M.


verso massa tramite il jack per le cuffie, di conseguenza vanno a porsi in serie quando vengono impiegate, ma questo non sarebbe un problema, semmai l'occasione buona per fare in modo che l'uso delle cuffie escluda totalmente i monitor; i "finali" sono due silicio di medio-bassa potenza



equivalenti ai BD515/516 che eventualmente userei io per le prove, ammesso di trovarli facilmente...


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Il 14/03/2014 13.07, Synth Mania ha scritto:

ciao usa come ricambio gli altoparlanti dei citofoni (tipicamente da 20 a 100 ohm ) o 4 altoparlanti da 8 Ohm....

ciao primula

http://www.avast.com

primula ha scritto:

Se possibile... vorremmo mantenerci sul "cool", sostituendo un solo "cono", visto che si tratta di un'apparecchiatura "vintage"...

Si potrebbe anche impiegare un trasformatorino adattatore d'impedenza

40->4/8 ohm, a trovarlo...

S.M.

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Synth Mania ha scritto:

E provare con un altoparlantino recuperato da una vecchia tv e una resistenza in serie?

SilverLeo ha scritto:

Mi aumenterebbe la resistenza/impedenza totale, ma abbasserebbe troppo la potenza fornita dall'altoparlante, che si ridurrebbe probabilmente a 1/4 di watt o meno ancora...

S.M.

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primula ha scritto:

Quelli dei citofoni non li ho presente, la Farnell avrebbe questo Visaton da 50 ohm che potrebbe andar bene lo stesso, ma non oso proporlo al "vintagista"... :-)

S.M.

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Provare con un trasformatore di uscita recuperato da una vecchia radio a transistor? Fabio

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Il 14/03/2014 13:07, Synth Mania ha scritto:

[...]

Visto che quell'uscita push-pull secondo me non dovrebbe avere problemi a pilotare 4..8 ohm (ok, i bjt devono sopportare un po` di corrente in piu`), perche` invece non ridurre il guadagno dell' amp-op (diciamo riducendo la R di retroazione a 100k o 68k se si vogliono usare altoparlanti rispettivamente da 8 o 4 ohm)?

Nota: il condensatore in parallelo ad essa va invece aumentato nella stessa proporzione.

Fabio ha scritto:

Ci ho pensato (dando un'occhiata ai miei resti di cordless), ma a parte il

radiolina ci vorrebbe una radiolona, e su queste quasi sempre si trovano

S.M.

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Claudio_F ha scritto:

E' la soluzione che avevo prospettato, l'unica cosa da verificare sono le due resistenze di protezione da 10 ohm sugli emettitori, se vanno lasciate di quel valore o diminuite un po'... Appeno ritrovo lo scatolotto dei BD, provo a montare al volo il

passato tutta la giornata dietro a un altro chiospo che credevo senza problemi e che invece m'ha letteralmente massacrato - stay in tune!)...

S.M.

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montandoli su una buona aletta li si possa usare con un carico da 8 ohm, specie viste le resistenze elevate sugli emettitori. Altrimenti puoi cercare una coppia complementare dal guadagno simile

asdf ha scritto:

comunque fornire la stessa bassa potenza di prima (1 watt nominale), quindi bisogna per forza ridurre il guadagno... Non so se con i 4-8 ohm le due resistenze da 10 ohm possono determinare distorsione, o si possono

di dover impiegare altoparlanti con un'impedenza di 40 ohm, invece di risolvere con quelli standard mantenendo basso il guadagno di tutto l'amplificatore...

sostenere amplificatori di potenza, per questo bisogna in ogni caso mantenersi sul watt anche utilizzando altoparlanti a bassa impedenza...

S.M.

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Potresti provare a collegare in uscita un transistor a collettore comune. Questa configurazione serve appunto per consentire il collegamento di un trasduttore a bassa impedenza ad un amplificatore con uscita ad alta impedenza. Per chi non lo conoscesse lo descrivo: prendi un qualsiasi transistor (consiglio un BD135), colleghi la base direttamente all'uscita dell'ampli, il collettore al positivo tramite una resistenza da 10 ohm, l'emettitore alla massa tramite una resistenza da 470 ohm e in parallelo all'emettitore un condensatore da 100 uF al quale collegherai il tuo altoparlante.

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Ho rivisto lo schema. Data la relativamente bassa tensione di

modesto come il BC337.

----Android NewsGroup Reader----

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Synth Mania ha scritto:

Proprio poco fa il conoscente vintagista m'ha comunicato di aver "risolto": 80 dollari (spedizione compresa) a un americano pescato in un forum, che conservava un esemplare originale dei due comprati a suo tempo per il suo synth...

euro!... :-)

Cmq grazie a tutti per l'attenzione...

S.M.

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Il 15/03/2014 20:41, Synth Mania ha scritto:

Se ha gia` risolto meglio. Comunque secondo me le R si possono lasciare cosi`. Se non ho sbagliato i conti, e considerando l'altoparlante come una resistenza pura in serie con le R di emettitore, per avere 1W sull'ap gli emettitori devono fornire una tensione di 22.36Vpp nel caso di ap da 40 ohm, e 18Vpp nel caso di ap da 8 ohm. La corrente di picco risulta di 224mA con l'ap da 40 ohm e 500ma con quello da 8.

Il 15/03/2014 21:25, Bishop ha scritto:

In questo caso a -Vcc

La R mi sembra troppo alta, deve effettuare anche il sink della corrente dall'altoparlante, a naso in questo caso non dovrebbe superare la trentina di ohm... il che significa una corrente di quiescenza di mezzo A!

Il 16/03/2014 15:53, Claudio_F ha scritto:

C'e` un'altra cosa da considerare, la dissipazione sulle resistenze di emettitore, che quando iniziano ad essere paragonabili al carico dissipano una potenza paragonabile ad esso.

Ad esempio con 40 ohm di carico abbiamo una corrente efficace di 158mA con una potenza totale di 1.25W, di cui 125mW su ogni RE, mentre con 8 ohm abbiamo una corrente efficace di 354mA, con una potenza totale di

2.25W, di cui 625mW su ogni RE. Con 40 ohm bastano RE da un quarto di W, con 8 ohm servono da almeno 1W.

Si puo` vedere la tabella dei valori per carichi da 2 a 50 ohm facendo girare questo programmino Python (non serve installare Python, lo si puo` eseguire online sul sito: basta copiare, incollare e premere execute script):

#------------------------------------------------------------- P = 1 # watt desiderati sul carico RE = 10 # resistenza di emettitore for r in range(2, 51, 2): vpp = (P*r)**0.5 * 2**0.5 * 2 / r * (r+RE) apk = vpp / 2 / (r+RE) # valore di picco corrente veff = (P*r)**0.5 # tensione efficace sul carico ieff = veff / r # corrente efficace ptot = ieff**2 * (r+RE) # potenza carico + R.emettitore s = ("R=%3d Vpp=%7.3f Apk=%6.3f " "Veff=%6.3f Ieff=%6.3f Ptot=%6.3f") print(s % (r, vpp, apk, veff, ieff, ptot)) #-------------------------------------------------------------

Occhio che i Vpp non sono sul carico, ma sulla serie carico+RE, e l'alimentazione deve sempre essere maggiore di diversi volt rispetto a questo valore.

Claudio_F ha scritto:

Quindi in definitiva converrebbe ridurre il valore portandole a 4,7 o anche 2,2 ohm, no?!...

Qui cmq si vedono l'altoparlantino in questione e la zona "monitors" con i finali (quasi) complementari montati senza dissipatore..

S.M.

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Il 16/03/2014 21:42, Synth Mania ha scritto:

Con 2.2 ohm di RE e 8 di carico siamo praticamente uguali come potenze alla situazione 10 ohm RE e 40 di carico, con l'ulteriore vantaggio che la tensione di alimentazione potrebbe essere molto piu` bassa, in questo caso anche +/-9V invece di +/-15

Fantastici stampati di quando "si stava larghi" :D

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