Volevo chiedervi perchè e in che modo un op-amp può funzionare come sommatore di segnali. Volevo inoltre chiedervi se nella progettazione di un mixer audio esso svolge la funzione di sommatore dei vari segnali o di amplificatore del segnale di uscita mixato.
Grazie anticipatamente! :-)
ps:se c'è qualche anima pia che poi mi volesse spiegare come funziona precisamente lo schema sotto riportato gli sarei infinitamente grato :-)
[FIDOCAD] MC 35 45 1 0 100 MC 35 75 1 0 100 LI 35 45 35 40 LI 35 40 25 40 LI 35 55 35 60 LI 35 60 35 65 LI 35 85 35 95 MC 40 80 0 0 080 MC 40 50 0 0 080 LI 50 50 55 50 LI 55 50 55 80 LI 55 80 50 80 SA 55 55 MC 65 55 1 0 180 MC 35 95 0 0 040 MC 35 65 0 0 040 LI 35 75 25 75 TY 40 40 5 3 0 0 0 * 47k TY 40 70 5 3 0 0 0 * 47k TY 20 80 5 3 0 0 0 * 47kB TY 20 50 5 3 0 0 0 * 47kB TY 55 60 5 3 0 0 0 * 10u TY 55 65 5 3 0 0 0 * 16v MC 25 40 2 0 000 MC 25 75 2 0 000 TY 10 70 5 3 0 0 0 * In2 TY 10 35 5 3 0 0 0 * In1 MC 85 45 0 0 580 LI 80 40 80 65 LI 80 45 85 45 SA 80 45 LI 80 30 80 20 LI 100 45 100 20 LI 100 55 100 85 LI 80 75 80 85 SA 100 20 SA 100 85 LI 85 55 85 70 LI 85 70 115 70 LI 110 50 125 50 MC 115 55 1 0 080 MC 80 30 1 0 080 MC 80 65 1 0 080 SA 85 55 LI 115 50 115 55 LI 115 65 115 70 SA 115 50 MC 125 50 3 0 180 LI 80 20 125 20 MC 100 85 0 0 040 TY 100 40 5 3 0 0 0 * 7 TY 100 55 5 3 0 0 0 * 4 TY 105 45 5 3 0 0 0 * 6 TY 85 50 5 3 0 0 0 * 2 TY 85 40 5 3 0 0 0 * 3 TY 85 35 5 3 0 0 0 * TL081 TY 120 60 5 3 0 0 0 * 68k TY 120 40 5 3 0 0 0 * 10u16v MC 125 20 0 0 010 MC 125 85 0 0 020 TY 135 20 5 3 0 0 0 * +9v LI 85 55 65 55 TY 80 75 5 3 0 0 0 * 47k TY 80 25 5 3 0 0 0 * 47k MC 70 65 0 0 180 LI 70 65 70 45 LI 70 45 80 45 LI 70 75 70 85 LI 70 85 125 85 SA 80 85 TY 60 75 5 3 0 0 0 * 22u TY 60 80 5 3 0 0 0 * 16v
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Scusa, ma non posso arrivare allo stesso risultato con lo stesso ragionamento anche senza alcun componente aggiuntivo,quindi senza opamp?
perchè è lecito cambiare i segnali così?
cosa vuol dire? io conosco solo quelli ideali :-(
continuo a non capire.come faccio a conoscere il guadagno nei confronti di una componente DC?e perchè questa arriva all'opamp pur essendoci il condensatore prima che farebbe da circuito aperto per questa componente?
questo riesco a capirlo! :-)
grazie molte! Molto gentile!! :-)
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"Delio Nasso" ha scritto nel messaggio news: snipped-for-privacy@mygate.mailgate.org...
Certamente ma in questo modo non puoi realizzare un guadagno e anche ottenere caratteristiche di ingresso e di uscita migliori dal punto di vista dell'adattamento dell'impedenza. Se realizzi un mixer passivo (fatto cioè solo con resistori) non riesci mai a realizzare un circuito dove variando il potenziometro di un canale, solo quel canale ne risulti influenzato. Varia un po' tutto, non so se sono stato chiaro. Inoltre non puoi realizzare guadagni ma solo attenuazioni per cui uno stadio che guadagni ti serve prima o poi. Tanto vale utilizzare un componente attivo come un opamp.
uscita
Di fatto una inversione di fase uguale su tutti i canali non rappresenta un problema. Ripeto è probabile che lo stadio sia seguito da uno stadio di guadagno e allora si puo' prevedere anche li uno stadio invertente in modo da ripristinare la fase iniziale.
Ti ho allegato di nuovo il tuo schema di Fidocad dove ho dato dei nomi ai componenti ai quali farò riferimento in questo post. Un opamp normalmente è alimentato a doppia alimentazione, cioe' il terminale
7 è posto a Vcc (es. 9V) e il terminale 4 è posto a -Vcc (es. -9V). Allora l'opamp funziona sia per segnali di ingresso e di uscita positivi che negativi senza problemi purchè non ci si avvicini troppo o si superi la tensione di alimentazione. Se lo alimenti a singola alimentazione (come nel tuo caso) quando il segnale di uscita o di ingresso diventa negativo viene clippato a 0V. Allora occorre polarizzare l'uscita a Vcc/2 in modo che il segnale possa assumere valori positivi e negativo rispetto al nuovo riferimento di Vcc/2 e non di 0V come prima.
configurazione
La componente DC non è fornita attraverso il condensatore C1, ma è fornita direttamente all'ingresso + dell'opamp a partire dall'alimentazione col partitore resistivo R1-R2. Comuque ti allego anche lo schema dello *stesso* sommatore alimentato a doppia alimentazione perchè secondo me è soltanto la singola alimentazione che ti fa casino ;-)
Schema con nomi componenti
[FIDOCAD ] MC 35 45 1 0 100 MC 35 75 1 0 100 LI 35 45 35 40 LI 35 40 25 40 LI 35 55 35 60 LI 35 60 35 65 LI 35 85 35 95 MC 40 80 0 0 080 MC 40 50 0 0 080 LI 50 50 55 50 LI 55 50 55 80 LI 55 80 50 80 SA 55 55 MC 65 55 1 0 180 MC 35 95 0 0 040 MC 35 65 0 0 040 LI 35 75 25 75 TY 40 40 5 3 0 0 0 * 47k TY 40 70 5 3 0 0 0 * 47k TY 20 80 5 3 0 0 0 * 47kB TY 20 50 5 3 0 0 0 * 47kB TY 55 60 5 3 0 0 0 * 10u TY 55 65 5 3 0 0 0 * 16v MC 25 40 2 0 000 MC 25 75 2 0 000 TY 10 70 5 3 0 0 0 * In2 TY 10 35 5 3 0 0 0 * In1 MC 85 45 0 0 580 LI 80 40 80 65 LI 80 45 85 45 SA 80 45 LI 80 30 80 20 LI 100 45 100 20 LI 100 55 100 85 LI 80 75 80 85 SA 100 20 SA 100 85 LI 85 55 85 70 LI 85 70 115 70 LI 110 50 125 50 MC 115 55 1 0 080 MC 80 30 1 0 080 MC 80 65 1 0 080 SA 85 55 LI 115 50 115 55 LI 115 65 115 70 SA 115 50 MC 125 50 3 0 180 LI 80 20 125 20 MC 100 85 0 0 040 TY 100 40 5 3 0 0 0 * 7 TY 100 55 5 3 0 0 0 * 4 TY 105 45 5 3 0 0 0 * 6 TY 85 50 5 3 0 0 0 * 2 TY 85 40 5 3 0 0 0 * 3 TY 85 35 5 3 0 0 0 * TL081 TY 120 60 5 3 0 0 0 * 68k TY 120 40 5 3 0 0 0 * 10u16v MC 125 20 0 0 010 MC 125 85 0 0 020 TY 135 20 5 3 0 0 0 * +9v LI 85 55 65 55 TY 80 25 5 3 0 0 0 * 47k MC 70 65 0 0 180 LI 70 65 70 45 LI 70 45 80 45 LI 70 75 70 85 LI 70 85 125 85 SA 80 85 TY 60 75 5 3 0 0 0 * 22u TY 60 80 5 3 0 0 0 * 16v TY 70 30 3 3 0 0 0 * R1 TY 80 80 5 3 0 0 0 * 47k TY 80 75 3 3 0 0 0 * R2 TY 120 65 3 3 0 0 0 * R3 TY 60 50 3 3 0 0 0 * C1 TY 60 70 3 3 0 0 0 * C2 TY 130 55 3 3 0 0 0 * C3 TY 25 55 3 3 0 0 0 * P1 TY 25 85 3 3 0 0 0 * P2 TY 40 55 3 3 0 0 0 * R4 TY 40 85 3 3 0 0 0 * R5
Schema modificato per doppia alimentazione
[FIDOCAD ] MC 35 45 1 0 100 MC 35 75 1 0 100 LI 35 45 35 40 LI 35 40 25 40 LI 35 55 35 60 LI 35 60 35 65 LI 35 85 35 95 MC 40 80 0 0 080 MC 40 50 0 0 080 LI 50 50 55 50 LI 55 50 55 80 LI 55 80 50 80 SA 55 55 MC 35 95 0 0 040 MC 35 65 0 0 040 LI 35 75 25 75 TY 40 40 5 3 0 0 0 * 47k TY 40 70 5 3 0 0 0 * 47k TY 20 80 5 3 0 0 0 * 47kB TY 20 50 5 3 0 0 0 * 47kB MC 25 40 2 0 000 MC 25 75 2 0 000 TY 10 70 5 3 0 0 0 * In2 TY 10 35 5 3 0 0 0 * In1 MC 85 45 0 0 580 LI 85 55 85 70 LI 85 70 115 70 LI 110 50 125 50 MC 115 55 1 0 080 SA 85 55 LI 115 50 115 55 LI 115 65 115 70 SA 115 50 TY 100 40 5 3 0 0 0 * 7 TY 100 55 5 3 0 0 0 * 4 TY 105 45 5 3 0 0 0 * 6 TY 85 50 5 3 0 0 0 * 2 TY 85 40 5 3 0 0 0 * 3 TY 85 35 5 3 0 0 0 * TL081 TY 120 60 5 3 0 0 0 * 68k MC 125 20 0 0 010 MC 125 85 0 0 020 TY 135 20 5 3 0 0 0 * +9v LI 85 55 65 55 TY 120 65 3 3 0 0 0 * R3 TY 25 55 3 3 0 0 0 * P1 TY 25 85 3 3 0 0 0 * P2 TY 40 55 3 3 0 0 0 * R4 TY 40 85 3 3 0 0 0 * R5 LI 100 55 100 85 TY 135 85 5 3 0 0 0 * -9v LI 100 45 100 20 LI 100 20 125 20 LI 100 85 105 85 LI 105 85 125 85 MC 75 45 0 0 040 LI 75 45 85 45 LI 55 55 65 55 MC 125 50 0 0 000 TY 135 45 5 3 0 0 0 * Vout
Ma quello nello schema considerato è utilizato solo per l'amplificazione? I segnali arrivano già "sommati" o sbaglio?
Scusami,fino all'alimentazione doppia c'ero,ma ora non ci sono più...(ovviamente è colpa mia)
così è un po' più chiaro,però ho ancora dubbi sul "ruolo" dell'opamp nel contesto e di come vengano sommati i segnali. Ma il segnale che arriva all'ingresso invertente è già la somma di In1 e In2? E perchè?
Comunque grazie ancora e scusa se ci metto molto a capire :-( Tu sei molto gentile :-)
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Vuol dire solo che quando la tensione in ingresso sale, l'uscita scende e viceversa. Se invii una sinusoide troverai in uscita le semionde invertite rispetto all'ingresso.
Dal punto di vista dell'operazionale i seguenti due schemi sono del tutto equivalenti. Lui "si sente" alimentare con una ddp di 18V e mantiene l'uscita esattamente a meta' tensione tra quella presente sul pin di alimentazione positivo e quella presente sul pin di alimentazione negativo. Per lui questo valore intermedio e' lo 0 (quello che ho chiamato livello di riposo). Nel caso di alimentazione singola (lo schema a destra) il valore 0 dell'operazionale e' spostato in alto rispetto allo 0 del circuito esattamente di 1/2 Vcc, e prende il nome di massa fittizia.
[FIDOCAD] LI 45 45 60 45 MC 60 15 0 0 010 MC 60 80 0 0 020 LI 35 50 35 80 LI 35 40 35 15 LI 35 15 60 15 LI 35 80 40 80 LI 40 80 60 80 MC 10 40 0 0 040 LI 10 40 20 40 MC 60 45 0 0 000 TY 70 40 5 3 0 0 0 * Vout MC 20 40 0 0 580 LI 20 50 20 60 LI 45 45 45 60 LI 20 60 45 60 SA 45 45 TY 70 45 5 3 0 0 0 * 0v MC 55 20 3 0 074 MC 55 50 3 0 074 MC 55 75 1 0 074 MC 55 40 1 0 074 TY 56 28 5 3 0 0 2 * ddp 9v TY 56 60 5 3 0 0 2 * ddp 9v LI 55 20 55 40 2 LI 55 50 55 75 2 LI 160 45 175 45 MC 175 15 0 0 010 MC 175 80 0 0 020 LI 150 50 150 80 LI 150 40 150 15 MC 175 45 0 0 000 TY 185 40 5 3 0 0 0 * Vout MC 135 40 0 0 580 LI 135 50 135 60 LI 160 45 160 60 LI 135 60 160 60 SA 160 45 MC 125 20 1 0 080 MC 125 50 1 0 080 LI 125 15 175 15 LI 125 80 175 80 LI 125 15 125 20 LI 125 30 125 50 LI 125 60 125 80 SA 150 15 SA 150 80 SA 125 40 MC 170 20 3 0 074 MC 170 50 3 0 074 MC 170 75 1 0 074 MC 170 40 1 0 074 TY 171 29 5 3 0 0 2 * ddp 9v TY 171 60 5 3 0 0 2 * ddp 9v LI 170 20 170 40 2 LI 170 50 170 75 2 TY 95 30 5 3 0 0 2 * massa TY 95 35 5 3 0 0 2 * fittizia TY 67 13 5 3 0 0 0 * +9v TY 67 78 5 3 0 0 0 * -9v TY 183 13 5 3 0 0 0 * +18v TY 183 78 5 3 0 0 0 * 0v LI 110 40 110 45 2 LI 107 45 113 45 2 LI 108 46 112 46 2 LI 109 47 111 47 2 LI 125 40 135 40 LI 110 40 125 40 2 TY 113 53 5 3 0 0 2 * 10k TY 113 23 5 3 0 0 2 * 10k TY 184 45 5 3 0 0 0 * (0v rispetto alla m.fittizia) TY 199 40 5 3 0 0 0 * +9v
Intendo dire che e' proprio per la presenza del condesatore che non arriva. Quello sul pin (+) serve invece solo a stabilizzare (filtrare) la tensione presente in quel punto.
No, fa anche da riduttore di impedenza e disaccoppiamento tra stadio di ingresso e circuiti a valle. Infatti, anche non volendo amplificare nulla, un amplificatore a guadagno unitario andrebbe inserito comunque per evitare che i circuiti a valle del sommatore resistivo lo vadano a "caricare":
[FIDOCAD] MC 30 15 2 0 080 MC 30 25 2 0 080 LI 30 15 30 25 SA 30 20 MC 15 15 2 0 000 MC 15 25 2 0 000 LI 15 15 20 15 LI 15 25 20 25 MC 90 25 1 0 080 LI 30 20 90 20 LI 90 20 90 25 MC 90 40 0 0 040 LI 90 35 90 40 MC 30 70 2 0 080 MC 30 80 2 0 080 LI 30 70 30 80 SA 30 75 MC 15 70 2 0 000 MC 15 80 2 0 000 LI 15 70 20 70 LI 15 80 20 80 LI 30 75 50 75 MC 50 75 0 0 580 LI 50 85 50 95 LI 50 95 75 95 LI 75 95 75 80 LI 75 75 75 80 SA 75 80 MC 90 80 1 0 080 LI 90 75 90 80 MC 90 95 0 0 040 LI 90 90 90 95 LI 90 75 75 75 RV 15 10 40 50 RV 15 65 40 105 RV 80 65 105 105 RV 80 10 105 50 TY 110 25 5 3 0 0 0 * Il valore di Z TY 110 30 5 3 0 0 0 * contribuisce all'attenuazione TY 110 75 5 3 0 0 0 * Z viene pilotata dall'uscita TY 110 80 5 3 0 0 0 * a bassa impedenza dell'op TY 110 85 5 3 0 0 0 * e il circuito di ingresso TY 110 90 5 3 0 0 0 * non ne risente TY 93 28 5 3 0 0 0 * Z TY 93 83 5 3 0 0 0 * Z TY 110 35 5 3 0 0 0 * (e altera la banda passante se ci TY 110 40 5 3 0 0 0 * sono di mezzo condensatori)
Riduttore di impedenza...ovvero? che vuol dire che i circuiti a valle del sommatore resistivo lo caricano?Perchè e in che modo Z andrebbe ad agire "nocivamente" sul sommatore resistivo? Cos'è il disaccoppiamento?Non l'ho mai sentito :-( Perdona la mia abissale ignoranza!Mi fa molto piacere che ci sia gente disponibile :-)
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non ho capito...mi spieghi il ruolo di ognuno dei tre condensatori?
ps:ho una serie di domande e non so se porle qua o aprire un altro thread.sono domande sull'ampiezza della tensione (intervallo "tipico") di un segnale proveniente da dispositivi musicali, sull'ampiezza della tensione in uscita dall'opamp e sull'ampiezza della tensione da inviare a delle casse amplificate e non amplificate. vorrei mettere nel mixer dei led(verdi e rossi...)che mi indichino il livello del segnale in modo quando è troppo forte da abbassarne il volume (a dire il vero andrebbe abbassato il gain...boh...non ne capisco molto!) Grazie ancora di tutto!
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L'insieme di cio' che si trova a valle puo' essere approssimato ad una resistenza (impedenza) che assorbe una seppur minima corrente da monte. E' chiaro che per non caricare una sorgente, cioe' per non assorbire da essa troppa corrente, l'impedenza a valle deve essere la piu' alta possibile, oppure, in alternativa, quella della sorgente dovrebbe essere la piu' bassa possibile. Ogni stadio ha una propria resistenza di ingresso e di uscita, in particolare alimentatori e batterie dovrebbero avere una resistenza di uscita nulla, in modo da poter assorbire da essi qualsiasi corrente senza causare abbassamenti della tensione. Tra parentesi e per completezza, quando si tratta di trasferire potenza (come nel caso di amplificatori a radiofrequenza) e' bene che la R di uscita o di uno stadio e quella di ingresso del successivo siano uguali. Nei seguenti esempi il carico e' costituito da un voltmetro e la sorgente da un partitore di tensione di cui si vuole misurare la tensione centrale.
[FIDOCAD] MC 30 20 1 0 080 MC 30 40 1 0 080 MC 30 20 3 0 010 LI 30 30 30 40 SA 30 35 TY 18 23 5 3 0 0 0 * 10k TY 18 43 5 3 0 0 0 * 10k TY 26 9 5 3 0 0 0 * 12V RV 40 40 60 55 EV 49 52 51 54 LI 40 51 60 51 LI 50 50 52 47 LI 50 50 48 47 BE 43 45 48 41 52 41 57 45 LI 50 35 50 40 LI 50 55 50 60 PP 44 47 45 46 43 45 LI 48 51 44 46 MC 30 55 0 0 045 MC 50 55 0 0 045 LI 30 35 50 35 LI 30 50 30 55 MC 165 20 1 0 080 MC 165 40 1 0 080 MC 165 20 3 0 010 LI 165 30 165 40 SA 165 35 TY 153 23 5 3 0 0 0 * 10k TY 153 43 5 3 0 0 0 * 10k TY 161 9 5 3 0 0 0 * 12V LI 185 35 185 40 LI 185 55 185 60 MC 165 55 0 0 045 MC 185 55 0 0 045 LI 165 35 185 35 LI 165 50 165 55 MC 185 40 1 0 080 LI 185 50 185 55 TY 176 43 5 3 0 0 0 * 4k TY 173 30 5 3 0 0 0 * 2,66V TY 195 45 5 3 0 0 0 * abbassando la tensione a 2,66V TY 195 40 5 3 0 0 0 * carica molto la sorgente MC 30 95 1 0 080 MC 30 115 1 0 080 MC 30 95 3 0 010 LI 30 105 30 115 SA 30 110 TY 18 98 5 3 0 0 0 * 10k TY 18 118 5 3 0 0 0 * 10k TY 26 84 5 3 0 0 0 * 12V RV 40 115 60 130 EV 49 127 51 129 LI 40 126 60 126 LI 50 125 52 122 LI 50 125 48 122 BE 43 120 48 116 52 116 57 120 LI 50 110 50 115 LI 50 130 50 135 PP 44 122 45 121 43 120 LI 48 126 44 121 MC 30 130 0 0 045 MC 50 130 0 0 045 LI 30 110 50 110 LI 30 125 30 130 TY 65 115 5 3 0 0 0 * Voltmetro buono con 10Mohm TY 65 120 5 3 0 0 0 * di resistenza di ingresso MC 165 95 1 0 080 MC 165 115 1 0 080 MC 165 95 3 0 010 LI 165 105 165 115 SA 165 110 TY 153 98 5 3 0 0 0 * 10k TY 153 118 5 3 0 0 0 * 10k TY 161 84 5 3 0 0 0 * 12V LI 185 110 185 115 LI 185 130 185 135 MC 165 130 0 0 045 MC 185 130 0 0 045 LI 165 110 185 110 LI 165 125 165 130 MC 185 115 1 0 080 LI 185 125 185 130 TY 173 118 5 3 0 0 0 * 10M TY 194 115 5 3 0 0 0 * carica poco la sorgente TY 175 105 5 3 0 0 0 * 5,997V MC 30 170 1 0 080 MC 30 190 1 0 080 MC 30 170 3 0 010 LI 30 180 30 190 SA 30 185 TY 18 173 5 3 0 0 0 * 10k TY 18 193 5 3 0 0 0 * 10k TY 26 159 5 3 0 0 0 * 12V MC 30 205 0 0 045 LI 30 200 30 205 MC 40 185 0 0 580 LI 40 195 40 205 LI 40 205 65 205 LI 65 205 65 190 RV 75 190 95 205 EV 84 202 86 204 LI 75 201 95 201 LI 85 200 87 197 LI 85 200 83 197 BE 78 195 83 191 87 191 92 195 LI 85 185 85 190 LI 85 205 85 210 PP 79 197 80 196 78 195 LI 83 201 79 196 MC 85 205 0 0 045 LI 65 190 65 185 LI 65 185 85 185 SA 65 190 LI 30 185 40 185 MC 165 170 1 0 080 MC 165 190 1 0 080 MC 165 170 3 0 010 LI 165 180 165 190 SA 165 185 TY 153 173 5 3 0 0 0 * 10k TY 153 193 5 3 0 0 0 * 10k TY 161 159 5 3 0 0 0 * 12V MC 165 205 0 0 045 LI 165 200 165 205 LI 180 220 215 195 LI 215 195 180 170 LI 180 170 180 220 MC 185 191 1 0 080 LI 185 201 185 206 MC 185 206 0 0 045 LI 185 185 185 191 TY 186 200 5 3 0 0 0 * 1G LI 165 185 185 185 TY 200 170 5 3 0 0 0 * Il partitore di tensione e' TY 200 175 5 3 0 0 0 * caricato pochissimo dall'elevata TY 200 180 5 3 0 0 0 * resistenza di ingresso dell'op. TY 60 175 5 3 0 0 0 * virtualmente aumentata a 1Gohm TY 60 170 5 3 0 0 0 * di resistenza di ingresso TY 60 165 5 3 0 0 0 * Voltmetro pessimo con 4k LI 85 40 125 40 MC 125 40 0 0 074 TY 55 30 5 3 0 0 0 * di resistenza di ingresso TY 55 25 5 3 0 0 0 * Voltmetro pessimo con 4k
In generale il fare in modo che due distinti circuiti si influenzino il meno possibile l'un l'altro.
Questo dipende dai casi. (1) Se puoi agire solo sul carico e la sorgente e` preassegnata, allora e` vero. (2) Se invece puoi agire sulla impedenza di sorgente, allora conviene abbassara il piu` possibile l'impedenza (serie) di sorgente, tenendo costante la tensione della sorgente.
Tanti anni fa, quando un fisico famoso (mi sfugge il nome) scopri` le condizioni per l'accoppiamento energetico nel caso 1, gli elettrotecnici lo usarono anche per il caso 2, costruendo delle dinamo con fili sottili in modo che la loro resistenza interna fosse pari a quella del carico :-). Poi si sono accorti della papera!
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Franco
Wovon man nicht sprechen kann, darüber muß man schweigen.
(L. Wittgenstein)
Quello sul pin 3 stabilizza la tensione di fronte a possibili brevi variazioni o disturbi sull'alimentazione. Infatti, insieme alla R da 47k verso i +9V si comporta come un passa basso che reagisce con una certa "inerzia" alle variazioni dei 9V.
Gli altri due svolgono la stessa funzione di eliminare la componente continua sia in ingresso che sull'uscita. Questo e' necessario solo perche' il livello 0 dell'operazionale e' sollevato dalla massa, mentre in genere i segnali si considerano positivi e negativi rispetto a questa:
[FIDOCAD] LI 35 45 35 20 LI 35 55 35 85 SA 35 20 SA 35 85 LI 20 55 20 70 LI 20 70 50 70 LI 45 50 60 50 MC 50 55 1 0 080 SA 20 55 LI 50 50 50 55 LI 50 65 50 70 SA 50 50 MC 60 50 3 0 180 MC 35 85 0 0 040 MC 20 45 0 0 580 MC 60 20 0 0 010 MC 60 85 0 0 020 TY 70 20 5 3 0 0 0 * +9v MC 80 65 1 0 080 MC 80 75 0 0 040 LI 70 50 80 50 LI 80 50 80 65 LI 100 45 145 45 LI 105 30 145 30 BE 105 30 105 20 110 20 110 30 2 BE 115 30 115 20 120 20 120 30 2 BE 125 30 125 20 130 20 130 30 2 BE 120 30 120 40 125 40 125 30 2 BE 110 30 110 40 115 40 115 30 2 LI 105 10 105 50 MC 140 45 0 0 074 MC 105 15 3 0 074 LI 100 90 145 90 MC 140 90 0 0 074 BE 105 90 105 80 110 80 110 90 2 BE 115 90 115 80 120 80 120 90 2 BE 125 90 125 80 130 80 130 90 2 BE 120 90 120 100 125 100 125 90 2 BE 110 90 110 100 115 100 115 90 2 BE 102 25 61 27 51 36 51 46 MC 51 44 1 0 074 MC 86 54 2 0 074 MC 105 75 3 0 074 LI 105 75 105 110 TY 92 88 5 3 0 0 0 * 0V BE 102 85 91 79 97 54 86 54 TY 83 68 5 3 0 0 0 * Z TY 92 43 5 3 0 0 0 * 0V TY 89 28 5 3 0 0 0 * 4,5V TY 92 12 5 3 0 0 0 * 9V LI 34 85 60 85 LI 35 20 60 20
Non sono molto informato di quali siano le specifiche, ma grosso modo un'uscita/ingresso line dovrebbe arrivare sui 4..5Vpp, almeno cosi'ho misurato sull'uscita di una scheda audio a volume sostenuto.
L'uscita degli op generalmente non puo' raggiungere le alimentazioni ma arriva fino a 2V da esse (e' il caso del TL081), un op alimentato a 9V non potra' percio' generare segnali piu' ampi di 5Vpp. Se si vuole evitare troppa distorsione o si lavora con segnali piu' bassi, o si aumenta l'alimentazione. Per esempio per trattare con sicurezza segnali di 5Vpp non starei sotto i 12..15V di alimentazione. Ci sono altri operazionali con caratteristiche diverse, l'uscita dell'LM358 per esempio puo' arrivare al valore dell'alimentazione negativa e a 1 V da quella positiva.
L'ingresso di quelle amplificate dovrebbe essere di tipo line, quelle non amplificate invece hanno una resistenza molto piu' bassa (pochi ohm) e occorre un apposito amplificatore di potenza in grado di fornire la corrente richiesta... poi tutto dipende dalla potenza che si vuole ottenere, un preascolto da un paio di W e'una cosa, un'uscita 100+100Wrms e' un'altra.
livello
Cercando qualcosa come "vu meter a led" si dovrebbe trovare qualche schema
Ciao Se oltre ad usare il mio schemetto, avessi letto il mio articoletto Opampnozioni.fcd (come indicato da mail precedente) forse non avresti piu' questi dubbi...... Se per caso lo leggerai ..aspetto critiche !!!! Eventualmente lo aggiungo di nuovo.
Il pin 2 ,in quella configurazione, si presenta come un punto ad impedenza nulla , per cui le variazioni sui due segnali sono assolutamente indipendenti una dall'altra. Ciao Giorgio
l'ho visto!mi sono reso conto che avevo dimenticato anche quel poco che avevo imparato con elettronica applicata... Ho una domanda:come si può aggiungere al tuo schema un vu meter a 5 led senza usare programmatori,pic e roba del genere? Grazie!
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Non c'e' continuita' metallica, non puo' passare nulla da un elettrodo all'altro come non passa in un interruttore aperto. Nel nostro caso la Z e' a 0V perche' un capo e' a massa, e l'altro collegato ad un interruttore aperto (il C).
Quando la tensione su un'armatura varia il condensatore assorbe (o cede) cariche elettriche, questo assorbimento e' visibile dall'esterno come una corrente che circola nel condensatore e negli altri componenti in serie ad esso, compresa la Z. Per questo motivo le variazioni di tensione su un capo si trasformano in variazioni di corrente nella Z e quindi nella presenza di una tensione ai suoi capi, la cui polarita' dipende dal verso della corrente:
[FIDOCAD] MC 15 20 3 0 010 TY 15 10 5 3 0 0 0 * 12V MC 15 40 0 0 040 MC 25 30 3 0 180 MC 40 30 1 0 080 MC 40 40 0 0 040 LI 35 30 50 30 SA 40 30 TY 35 10 5 3 0 0 0 * Vin LI 35 15 23 29 TY 50 16 5 3 0 0 0 * Vout LI 51 21 49 29 LI 100 30 101 30 2 LI 100 30 115 30 2 LI 115 30 115 15 2 LI 115 15 130 15 2 LI 130 15 130 30 2 LI 130 30 145 30 2 LI 145 30 145 15 2 LI 145 15 160 15 2 LI 160 15 160 30 2 LI 160 30 175 30 2 LI 175 30 175 15 2 LI 175 15 190 15 2 LI 190 15 190 30 2 BE 115 55 116 64 116 69 125 70 2 LI 115 55 115 70 2 BE 145 55 146 64 146 69 155 70 2 LI 145 55 145 70 2 BE 175 55 176 64 176 69 185 70 2 LI 175 55 175 70 2 BE 130 85 131 76 131 71 140 70 2 LI 130 85 130 70 2 BE 160 85 161 76 161 71 170 70 2 LI 160 85 160 70 2 BE 190 85 191 76 191 71 200 70 2 LI 190 85 190 70 2 MC 100 10 3 0 074 MC 200 70 0 0 074 LI 95 70 200 70 MC 200 30 0 0 074 LI 95 30 200 30 LI 100 10 100 35 LI 90 15 110 15 LI 110 55 95 55 LI 110 85 95 85 TY 77 13 5 3 0 0 0 * +12V TY 82 28 5 3 0 0 0 * 0V TY 79 53 5 3 0 0 0 * +12V TY 84 68 5 3 0 0 0 * 0V TY 80 83 5 3 0 0 0 * -12V TY 87 4 5 3 0 0 0 * Vin LI 100 45 100 90 MC 100 50 3 0 074 TY 84 44 5 3 0 0 0 * Vout LI 15 20 15 24 EV 19 29 21 31 EV 14 24 16 26 EV 14 34 16 36 PP 19 29 13 25 13 26 19 30 LI 25 30 21 30 LI 15 36 15 40
hai per caso idea se è possibile realizzare un vu meter a 5 led senza bisogno di programmatori,pic e roba simile?Magari con un semplice intergrato(o anche senza...)? mi conviene aprire un altro thread? Grazie ancora e ciao!
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