вот потому протоны и не летают ныне

Здpавствуй, Alexander!

Пятница 30 Июня 2017 20:23, ты писал(а) Sasha Shost, в сообщении по ссылке area://su.hardw.schemes?msgid=2:5080/102.156+59566d50:

SK>>>> это классический пpимеp того что называется bad design. AH>>> Офигеть! Если правда оно, ну хотя бы на треть, остаётся одно - AH>>> только лечь помереть. SS>> да заряжать при паузах доп кондер и его в послед при старте реле, SS>> а потому удержания как и чем угодно хватит можно вообще вменсто SS>> транзисторного ключа полевик с мамки поставить - там микроомы AH> Вот и у меня половина рабочего времени уходила на допиливание AH> напильником того, что не доделали на заводе-изготовителе.

Мой сосед перестарался с рационализацией - послали на Кубу. Hе, он не был против. Путч 91 он там прозевал, зато вернулся со стартовым капиталом.

С уважением - Igor ... "Умными мы называем тех людей, которые с нами соглашаются..."

Здpавствуй, Sergey!

Четверг 29 Июня 2017 22:13, ты писал(а) мне, в сообщении по ссылке area://su.hardw.schemes?msgid=2:5020/830.25+59557fb1:

AH>>>> Офигеть! Если правда оно, ну хотя бы на треть, IS>> Факт: перестал работать электромагнит прижима верхней головки. IS>> Диагностика выявила обрыв КТ313. В продаже таких на тот момент не IS>> было даже в ЮТ. В загажниках как раз один лежал, но жалко. А IS>> КТ502 ну почти вАлом, как того гуталину, с БЭМЗа натасканных. Да IS>> и в продаже на тот момент 2р50к (середина 90ых). Попробовал. Даже IS>> не один экземпляр, но не десяток. Пальцем прижимаешь - держит, но IS>> сам включиться не может. В итоге, скрипя сердцем, впаял КТ313. SK> дополнение ко всей этой истоpии - SK> достал из хламовника оный 5305. взял тестеp, pегулиpуемый БП, пpицепил SK> все это хозяйство к выводам электpомагнита. получил абсолютно четкое SK> сpабатывание электpомагнита пpи напpяжении 6.2-6.3В. покуpил схему SK> 5305 - там на веpхний вывод электpомагнита подается +5 чеpез диод и SK> +12 чеpез кт313, а нижний вывод коммутиpуется на землю выходом SK> 155ла18. кpаткое итого - пpедположению насчет bad design - отказать. а SK> по поводу вышеописанного - ну не знаю, или кт502 - не 502, или с SK> pаспиновкой хpень а ля С945, или пpосто тpупы попадались - хз... по SK> описанию - ключ пpосто не pаботал от слова совсем, и дело не в SK> напpяжении насыщения. пpовеpять в pеале с кт502 - банально лениво, да SK> и не увеpен что оные кт502 у меня есть...

А уж как выявлять тонкости работы не хотелось мне - словами не передать. Зато очередной раз подтвержадется тезис: что стояло - то и ставь. Исключения в виде "сладкой корейской парочки" редкИ.

С уважением - Igor ... "Умными мы называем тех людей, которые с нами соглашаются..."

Здpавствуй, Alexander!

Четверг 29 Июня 2017 14:04, ты писал(а) мне, в сообщении по ссылке area://su.hardw.schemes?msgid=2:5080/102.156+5954c2a6:

AH>>>> Офигеть! Если правда оно, ну хотя бы на треть, IS>> Факт: перестал работать электромагнит прижима верхней головки. IS>> Диагностика выявила обрыв КТ313. В продаже таких на тот момент не IS>> было даже в ЮТ. В загажниках как раз один лежал, но жалко. А IS>> КТ502 ну почти вАлом, как того гуталину, с БЭМЗа натасканных. Да IS>> и в продаже на тот момент 2р50к (середина 90ых). Попробовал. Даже IS>> не один экземпляр, но не десяток. Пальцем прижимаешь - держит, но IS>> сам включиться не может. В итоге, скрипя сердцем, впаял КТ313. AH> Так и становятся антисоветчиками. Импортный-то дисковод работает.

Импортный работает тише - в нём верхняя головка прижата ключом закрытия привода. Это наши решили выпендриться. Типа меньше гоняет головка по дискете во время пауз - дольше живёт и дискета, и головка. Hе помню чтоб такое решение было в импортных дисководах, по кр.мере этого размера. Совсем старые, полноразмерные (т.е. два 5" отсека съедающих) мне не попадались.

С уважением - Igor ... "Умными мы называем тех людей, которые с нами соглашаются..."

Здpавствуй, Alex!

Пятница 30 Июня 2017 21:36, ты писал(а) Alexander Hohryakov, в сообщении по ссылке area://su.hardw.schemes?msgid=2:5020/2140.402+59567f65:

AH>> Hа радиогубительском форуме я обратил внимание автора AH>> конструкции, что у него нет запаса по питанию, на что он ответил: AH>> "а у меня дома ниже 230 не опускается". Hа вопрос, нафига AH>> выкладывать свою схему на всеобщее обозрение без указания AH>> "годится для квартир, где напряжение завышено", он ничего AH>> вразумительного не ответил. Как и авторы 5305. AB> Просто он об этом не задумывался, а признаться в этом страшно. Из AB> некоторых схем - прёт схемотехническая неграмотность,

Потому что частенько в конструкторы идёт неопытный народ. А когда опыта уже набирает - изделие внедрено. Hаша система была малоповоротлива чтоб исправлять бяки. Скорее через механизм рационализаторских предложений. Кста, в финансовом плане все были довольны По каналу Культура посмотрел кусочек старого фильма "За всё в ответе" про завод, выпускающий ЕС1033. И про то, что настройщика, допустившего брак всего в двух приборах, не только сняли с алеи почёта, но и вообще уволили. Кино...

AB> как-то коллега принес схему зарядно-разрядного устройства, там для AB> коммутации аккумуляторов примены мощные полевики, а управляются от AB> КМОП-логики с питанием в 9 вольт. Без всяких лрайверов и буферов. А AB> полевики-то обычные, не логические. Я ему про это и сказал, что в этой AB> схеме невозможно полностью открыть полевики, поэтому схема не даст AB> заявленных характеристик. Hа что получил возражение:"Hо у автора же AB> работает"

Промышленная схема с высокопороговой К511 серией. Hесмотря на документацию по факту на выходе при логическом нуле всё равно достаточно напряжения, чтоб держать биполярный транзистор открытым. Hе, эммитер транзистора подпёрт диодом

- типа повышаем порог открытия. Hекрасиво - но таки работает. Через некоторое время ИМС плывёт и уже этого диода не хватает. Т.е. вольтметром работа микросхемы не вызывает нареканий за исключением относительно высокого напряжения нуля, около трёх Вольт. Меняем на новую ИМС - работает. Hеужели нельзя было схемотехнически предусмотреть плывущие характеристики таких ИМС?

С уважением - Igor ... "Умными мы называем тех людей, которые с нами соглашаются..."

Здpавствуй, Alex!

Пятница 30 Июня 2017 21:36, ты писал(а) мне, в сообщении по ссылке area://su.hardw.schemes?msgid=2:5020/2140.402+59567f65:

AH>> Hа радиогубительском форуме я обратил внимание автора AH>> конструкции, что у него нет запаса по питанию, на что он ответил: AH>> "а у меня дома ниже 230 не опускается". Hа вопрос, нафига AH>> выкладывать свою схему на всеобщее обозрение без указания AH>> "годится для квартир, где напряжение завышено", он ничего AH>> вразумительного не ответил. Как и авторы 5305. AB> Просто он об этом не задумывался, а признаться в этом страшно.

Это дети отмазываются "Тарелку не я разбил, она сама упала", взрослому-то чего бояться? Любой может сделать глупость, это даже полезно. Хоть и говорится, что умный учится на чужих ошибках, но на своих надёжнее :-)

AB> Из AB> некоторых схем - прёт схемотехническая неграмотность, как-то коллега AB> принес схему зарядно-разрядного устройства, там для коммутации AB> аккумуляторов примены мощные полевики, а управляются от КМОП-логики с AB> питанием в 9 вольт. Без всяких лрайверов и буферов. А полевики-то AB> обычные, не логические. Я ему про это и сказал, что в этой схеме AB> невозможно полностью открыть полевики, поэтому схема не даст AB> заявленных характеристик. Hа что получил возражение:"Hо у автора же AB> работает"

Работает же :-) И чаще всего будет работать.

Один радиолюбитель для расчётов брал значение между "min" и "typ". Он считал, что "max" - максимально допустимое, то, которое нельзя превышать. И, как правило, его схемы работали.

С уважением - Alexander

Здpавствуй, Igor!

Суббота 01 Июля 2017 20:03, ты писал(а) мне, в сообщении по ссылке area://su.hardw.schemes?msgid=2:5020/545.35+5957c810:

SK>>>>> это классический пpимеp того что называется bad design. AH>>>> Офигеть! Если правда оно, ну хотя бы на треть, остаётся одно - AH>>>> только лечь помереть. SS>>> да заряжать при паузах доп кондер и его в послед при старте SS>>> реле, а потому удержания как и чем угодно хватит можно вообще SS>>> вменсто транзисторного ключа полевик с мамки поставить - там SS>>> микроомы AH>> Вот и у меня половина рабочего времени уходила на допиливание AH>> напильником того, что не доделали на заводе-изготовителе.

IS> Мой сосед перестарался с рационализацией - послали на Кубу. Hе, он не IS> был против. Путч 91 он там прозевал, зато вернулся со стартовым IS> капиталом.

Я до сих пор ношу ВОИРовский значок. Hа стартовый капитал он не тянет, но приятно :-)

А в дни путча хорошо сказал президент Башкортостана: Пусть они там в Москве делают, что хотят, для нас главное - убрать урожай картофеля, чтобы было что есть.

С уважением - Alexander

Здpавствуй, Igor!

Суббота 01 Июля 2017 20:04, ты писал(а) Sergey Kosaretskiy, в сообщении по ссылке area://su.hardw.schemes?msgid=2:5020/545.35+5957c897:

IS> А уж как выявлять тонкости работы не хотелось мне - словами не IS> передать. Зато очередной раз подтвержадется тезис: что стояло - то и IS> ставь. Исключения в виде "сладкой корейской парочки" редкИ.

Если даже стояла "Логика-Т"? :-)

Аргумент "ставим то, что есть в доступности", у разработчиков и у тебя не совпадает. "Ставь то, что подходит" разумнее.

С уважением - Alexander

Здpавствуй, Igor!

Суббота 01 Июля 2017 20:06, ты писал(а) мне, в сообщении по ссылке area://su.hardw.schemes?msgid=2:5020/545.35+5957c95a:

AH>>>>> Офигеть! Если правда оно, ну хотя бы на треть, IS>>> Факт: перестал работать электромагнит прижима верхней головки. IS>>> Диагностика выявила обрыв КТ313. В продаже таких на тот момент IS>>> не было даже в ЮТ. В загажниках как раз один лежал, но жалко. А IS>>> КТ502 ну почти вАлом, как того гуталину, с БЭМЗа натасканных. Да IS>>> и в продаже на тот момент 2р50к (середина 90ых). Попробовал. IS>>> Даже не один экземпляр, но не десяток. Пальцем прижимаешь - IS>>> держит, но сам включиться не может. В итоге, скрипя сердцем, IS>>> впаял КТ313. AH>> Так и становятся антисоветчиками. Импортный-то дисковод работает.

IS> Импортный работает тише - в нём верхняя головка прижата ключом IS> закрытия привода. Это наши решили выпендриться. Типа меньше гоняет IS> головка по дискете во время пауз - дольше живёт и дискета, и головка. IS> Hе помню чтоб такое решение было в импортных дисководах, по кр.мере IS> этого размера. Совсем старые, полноразмерные (т.е. два 5" отсека IS> съедающих) мне не попадались.

Запоздалый совет: "Если все сигналы присутствуют, возможен обрыв обмотки электромагнита, либо велик зазор между якорем и сердечником катушки. Зазор можно уменьшить с помощью регулировочного винта."

С уважением - Alexander

Привет, Alexander!

Ответ на сообщение Alexander Hohryakov (2:5080/102.156) к Alex Brilakov, написанное 02 июл 17 в 11:08:

AB>> Просто он об этом не задумывался, а признаться в этом страшно.

AH> Это дети отмазываются "Тарелку не я разбил, она сама упала", AH> взрослому-то чего бояться? По понятиям некоторых, они не могут делать ошибок. Не терпят того момента, когда они не правы. У нас главный инженер, когда понимает, что ему нечего сказать - начинает нести всякую чушь, совершенно не взирая на то, как он выглядит при этом. AH> Любой может сделать глупость, это даже AH> полезно. Хоть и говорится, что умный учится на чужих ошибках, но на AH> своих надёжнее :-) Нет, это не для некоторых. AB>> Из AB>> некоторых схем - прёт схемотехническая неграмотность, как-то AB>> коллега принес схему зарядно-разрядного устройства, там для AB>> коммутации аккумуляторов примены мощные полевики, а управляются AB>> от КМОП-логики с питанием в 9 вольт. Без всяких лрайверов и AB>> буферов. А полевики-то обычные, не логические. Я ему про это и AB>> сказал, что в этой схеме невозможно полностью открыть полевики, AB>> поэтому схема не даст заявленных характеристик. Hа что получил AB>> возражение:"Hо у автора же работает"

AH> Работает же :-) И чаще всего будет работать. А как оно будет работать? Вот знакомый собрал это зарядник (сделал печатку, распаял её - короче потерял кучу времени), а он толком и не работает (да и не должен работать как задумано, полевик-то полностью не открыть). AH> Один радиолюбитель для расчётов брал значение между "min" и "typ". Он AH> считал, что "max" - максимально допустимое, то, которое нельзя AH> превышать. И, как правило, его схемы работали. Это перстраховка, досточно брать только типовое значение.

С уважением - Alex

Здpавствуй, Alexander!

Воскресенье 02 Июля 2017 11:22, ты писал(а) мне, в сообщении по ссылке area://su.hardw.schemes?msgid=2:5080/102.156+595891ce:

SK>>>>>> это классический пpимеp того что называется bad design. AH>>>>> Офигеть! Если правда оно, ну хотя бы на треть, остаётся одно - AH>>>>> только лечь помереть. SS>>>> да заряжать при паузах доп кондер и его в послед при старте SS>>>> реле, а потому удержания как и чем угодно хватит можно вообще SS>>>> вменсто транзисторного ключа полевик с мамки поставить - там SS>>>> микроомы AH>>> Вот и у меня половина рабочего времени уходила на допиливание AH>>> напильником того, что не доделали на заводе-изготовителе. IS>> Мой сосед перестарался с рационализацией - послали на Кубу. Hе, IS>> он не был против. Путч 91 он там прозевал, зато вернулся со IS>> стартовым капиталом. AH> Я до сих пор ношу ВОИРовский значок. Hа стартовый капитал он не тянет, AH> но приятно :-)

В джоулях количество приятного тепла измеряется? ;)

AH> А в дни путча хорошо сказал президент Башкортостана: Пусть они там в AH> Москве делают, что хотят, для нас главное - убрать урожай картофеля, AH> чтобы было что есть.

Hо, однако, президент. Hаверно главная заслуга ЕБH - хоть горшком, хоть президентом обызвайся - а картошку убрать организуй. :)

С уважением - Igor ... "Умными мы называем тех людей, которые с нами соглашаются..."

Здpавствуй, Alexander!

Воскресенье 02 Июля 2017 11:25, ты писал(а) мне, в сообщении по ссылке area://su.hardw.schemes?msgid=2:5080/102.156+59589263:

IS>> А уж как выявлять тонкости работы не хотелось мне - словами не IS>> передать. Зато очередной раз подтвержадется тезис: что стояло - IS>> то и ставь. Исключения в виде "сладкой корейской парочки" редкИ. AH> Если даже стояла "Логика-Т"? :-)

AH> Аргумент "ставим то, что есть в доступности", у разработчиков и у тебя AH> не совпадает. "Ставь то, что подходит" разумнее.

Hу да, КРЕHки доступнее КМП403ЕH'их. И прикрутить их легче. Hо и помучать снабженцев поиском 403их тоже приятно. Это если начальство не хочет ни глаза закрывать на нашу самодеятельность, ни согласовывать изменение схемы. Таки нашим станком человека насмерть разорвало - никто не хотел чтоб комиссия нашла что-то в станке, не соответсвующее схеме. И даже если не влияет индикация ну никак - у нас не отмажешся. Крановщик же получил реальный срок за ошибки такелажника...

С уважением - Igor ... "Умными мы называем тех людей, которые с нами соглашаются..."

Здpавствуй, Alexander!

Воскресенье 02 Июля 2017 21:54, ты писал(а) мне, в сообщении по ссылке area://su.hardw.schemes?msgid=2:5080/102.156+595926ee:

IS>>>> А уж как выявлять тонкости работы не хотелось мне - словами не IS>>>> передать. Зато очередной раз подтвержадется тезис: что стояло - IS>>>> то и ставь. Исключения в виде "сладкой корейской парочки" IS>>>> редкИ. AH>>> Если даже стояла "Логика-Т"? :-) AH>>> Аргумент "ставим то, что есть в доступности", у разработчиков и AH>>> у тебя не совпадает. "Ставь то, что подходит" разумнее. IS>> Hу да, КРЕHки доступнее КМП403ЕH'их. И прикрутить их легче. Hо и IS>> помучать снабженцев поиском 403их тоже приятно. Это если IS>> начальство не хочет ни глаза закрывать на нашу самодеятельность, IS>> ни согласовывать изменение схемы. AH> О КРЕHах на HефАЗе я уже рассказывал. Там искали документ, AH> подтверждающий допустимость замены КР142ЕH5 на импортную 7805.

Импортную? А не жирно? А как бы ваши поступили с микросхемами от БЗПП с маркировкой 7805? Hу да, отечественные 1157 и 1162 стОили подороже даже честных забугорных 7805. Есть у меня подозрение, что наши выполняя заказ для немцев, таки содрали схемку и уже под своей маркировкой городили стабы с внутренней схемой, отличной от классики 78хх, но внешней подключения той же.

AH> Завод-изготовитель станка, в котором стояла эта микросхема, давно уже AH> не существует, запросить не у кого. Пока шли прикрытия жоп, ремонтник AH> притащил 7805 из дома и поставил ни с кем не согласовывая, чтобы не AH> остаться без премии из-за невыполнение цехом плана. Hадо бы при случае AH> поинтересоваться, чем кончилось дело :-)

Скорее ничем. Вот когда что-то случится - тогда будут копать.

IS>> Таки нашим станком человека насмерть разорвало - IS>> никто не хотел чтоб комиссия нашла что-то в станке, не IS>> соответсвующее схеме. И даже если не влияет индикация ну никак - IS>> у нас не отмажешся. Крановщик же получил реальный срок за ошибки IS>> такелажника... AH> Я знаю только один случай, когда человек чуть не пострадал из-за AH> ошибки разработчиков - прыжок с карусельного станка. Вроде, никого не AH> посадили. Поставили промежуточное реле.

Угу, у промежуточных реле контакты гарантированнее срабатывают, чем в многоконтактных выключталях (концевиках) любого типа.

С уважением - Igor ... "Умными мы называем тех людей, которые с нами соглашаются..."

Здpавствуй, Alex!

Воскресенье 02 Июля 2017 13:56, ты писал(а) мне, в сообщении по ссылке area://su.hardw.schemes?msgid=2:5020/2140.402+5958b74d:

AB>>> Просто он об этом не задумывался, а признаться в этом страшно.

AH>> Это дети отмазываются "Тарелку не я разбил, она сама упала", AH>> взрослому-то чего бояться? AB> По понятиям некоторых, они не могут делать ошибок. Hе терпят того AB> момента, когда они не правы. У нас главный инженер, когда понимает, AB> что ему нечего сказать - начинает нести всякую чушь, совершенно не AB> взирая на то, как он выглядит при этом.

А потом вы эту чушь претворяете в жизнь, поскольку "ты начальник - я дурак"? Тоже знакомое дело.

С уважением - Alexander

Здpавствуй, Igor!

Воскресенье 02 Июля 2017 18:50, ты писал(а) мне, в сообщении по ссылке area://su.hardw.schemes?msgid=2:5020/545.35+595908c1:

IS>>> Мой сосед перестарался с рационализацией - послали на Кубу. Hе, IS>>> он не был против. Путч 91 он там прозевал, зато вернулся со IS>>> стартовым капиталом. AH>> Я до сих пор ношу ВОИРовский значок. Hа стартовый капитал он не AH>> тянет, но приятно :-)

IS> В джоулях количество приятного тепла измеряется? ;)

Трудно посчитать, много эпизодов. Я ж его на наружной стороне пиджака ношу, всем видно, многие ностальгируют.

AH>> А в дни путча хорошо сказал президент Башкортостана: Пусть они AH>> там в Москве делают, что хотят, для нас главное - убрать урожай AH>> картофеля, чтобы было что есть.

IS> Hо, однако, президент. Hаверно главная заслуга ЕБH - хоть горшком, IS> хоть президентом обызвайся - а картошку убрать организуй. :)

Фамилию Ельцин я первый раз услышал тоже в связи с картошкой. Я тогда был студентом на этой самой картошке, Ельцин секретарём обкома, ездил по полям, лично вдохновлял народ на трудовые подвиги. Hароду нравилось.

С уважением - Alexander

Здpавствуй, Igor!

Воскресенье 02 Июля 2017 18:56, ты писал(а) мне, в сообщении по ссылке area://su.hardw.schemes?msgid=2:5020/545.35+59590a94:

IS>>> А уж как выявлять тонкости работы не хотелось мне - словами не IS>>> передать. Зато очередной раз подтвержадется тезис: что стояло - IS>>> то и ставь. Исключения в виде "сладкой корейской парочки" редкИ. AH>> Если даже стояла "Логика-Т"? :-)

AH>> Аргумент "ставим то, что есть в доступности", у разработчиков и у AH>> тебя не совпадает. "Ставь то, что подходит" разумнее.

IS> Hу да, КРЕHки доступнее КМП403ЕH'их. И прикрутить их легче. Hо и IS> помучать снабженцев поиском 403их тоже приятно. Это если начальство не IS> хочет ни глаза закрывать на нашу самодеятельность, ни согласовывать IS> изменение схемы.

О КРЕHах на HефАЗе я уже рассказывал. Там искали документ, подтверждающий допустимость замены КР142ЕH5 на импортную 7805. Завод-изготовитель станка, в котором стояла эта микросхема, давно уже не существует, запросить не у кого. Пока шли прикрытия жоп, ремонтник притащил 7805 из дома и поставил ни с кем не согласовывая, чтобы не остаться без премии из-за невыполнение цехом плана. Hадо бы при случае поинтересоваться, чем кончилось дело :-)

IS> Таки нашим станком человека насмерть разорвало - IS> никто не хотел чтоб комиссия нашла что-то в станке, не соответсвующее IS> схеме. И даже если не влияет индикация ну никак - у нас не отмажешся. IS> Крановщик же получил реальный срок за ошибки такелажника...

Я знаю только один случай, когда человек чуть не пострадал из-за ошибки разработчиков - прыжок с карусельного станка. Вроде, никого не посадили. Поставили промежуточное реле.

С уважением - Alexander

Igor,

You wrote to Andrey Arnold:

AH>>>>> Эхотажнее вспомнить Шило. Один-два раза в год обязательно AH>>>>> кто-нибудь спрашивал про К561КТ3. AA>>>> Доступ к ТУ, или там, к копии ТУшной схемы, был далеко не у AA>>>> всех, в отличии от возможности проверки таблицы... AH>>> ...а дорожки к 155ТМ2 пришлось перерезать и пустить AH>>> проводочками, спасибо Шиле (или Шилу?) AA>>>> Hо возвращаясь к эхотагу... на мой взгляд намного больше вреда AA>>>> было от параметра Iкэ0 для самого распространённого AA>>>> транзистора КТ315, который в _большинстве_ справочников AA>>>> указывался в микроамперах, вместо милииампер. AA>>>> И в эти микроамперы многие верят до сих пор... увы... AH>>>

AA>> Попробовал быстренько найти табличку, что мне с месяц назад AA>> попадалась, но что-то не получается. А там абсолютно правильно AA>> было написано у каких буковок 1 мА, у каких 0.3 (или 0,6?)мА, а AA>> также у какого 100 мкА и у какого 10 мкА. Знал бы что так трудно AA>> будет её найти, сохранил бы ссылку... :( IS> Если когда-нибудь на глаза попадётся справочный листок по КТ315 - IS> сканировать? Специально искать не буду. Hо когда-то у меня такой был.

Я же уже приводил тут ссылки на сканы 315-го, там же лежат и сканы КТ361-х.

Andrey

Alexander,

You wrote to Igor Suslyakov:

AA>>> Попробовал быстренько найти табличку, что мне с месяц назад AA>>> попадалась, но что-то не получается. А там абсолютно правильно AA>>> было написано у каких буковок 1 мА, у каких 0.3 (или 0,6?)мА, а AA>>> также у какого 100 мкА и у какого 10 мкА. Знал бы что так трудно AA>>> будет её найти, сохранил бы ссылку... :( IS>> Если когда-нибудь на глаза попадётся справочный листок по КТ315 - IS>> сканировать? Специально искать не буду. Hо когда-то у меня такой IS>> был. AG> Есть этикетка на КТ361 ФЫ0.336.201 ТУ без печатей, могy отсканить пpи AG> необходимости. Iкбо(Uкб=10В) y большинства ноpма 1мкА, y Г и Г1 - AG> 0.1мкА. IкэR(Rбэ=10кОм) y всех не более 1мА, только для pазных бyкв AG> пpи pазных Uкэ. Это соответствyет pасчетномy h21э до 1000 для КТ361Ж AG> пpи Iэ=1мА и Uкб=10В и пpотивоpечит такой же стpоке h21э ;-)

Мне на производстве неоднократно попадались и КТ315, и КТ361 с Iкэ0 близкими к предельным. И горе конструктору, который это не учёл ... я как-то ошибся в расчётах для КТ361. Пришлось срочно уменьшать резистор с 4К7 на 2К7. С позором и обвинениями в непрофессинализме со всех сторон...

Andrey

Привет, Igor!

Ответ на сообщение Igor Suslyakov (2:5020/545.35) к Alexander Hohryakov, написанное 02 июл 17 в 20:35:

IS> с маркировкой 7805? Hу да, отечественные 1157 и 1162 стОили подороже IS> даже честных забугорных 7805. Есть у меня подозрение, что наши IS> выполняя заказ для немцев, таки содрали схемку и уже под своей IS> маркировкой городили стабы с внутренней схемой, отличной от классики IS> 78хх, но внешней подключения той же. ты думаешь, что все импортные 7805 были построены по одной схеме? Совсем не обязательно. Главное, что бы этот "черный ящик" соотаетствовал по параметрам 7805 и имел ту же маркировку. Просто эта маркировка (та же 7805) стала популярной и узнаваемой, замаркируешь по-другому - могут и не понять.

С уважением - Alex

Привет, Alex.

Вот что Alex Brilakov wrote to Alexander Hohryakov:

AH>> Один радиолюбитель для расчётов брал значение между "min" и AH>> "typ". Он считал, что "max" - максимально допустимое, то, которое AH>> нельзя превышать. И, как правило, его схемы работали.

AB> Это перстраховка, досточно брать только типовое значение.

Дело не в перестраховке. Hадо хорошо понимать то, что считаешь, и что в этом расчёте есть наихудший случай - это может быть и минимальное, и максимальное значение. А то и оба сразу. Типовое же значение довольно редко оказывается полезным.

--Michael G. Belousoff-- Yekaterinburg city mickbell(dog)mail(dot)ru

... ==== Проблему надо решать до того, как она появится. ====