Питание мобильника от авто.

Привет Serge!

Friday November 12 2004 21:34, Serge Polubarjev wrote to Alexander Torres:

AT>> КАк может быть односременно и то и другое? AT>> А если он CV с переходом в CC, SP>

SP> Угу. Так это самое и называют CV/CC, для краткости. SP>

AT>> В автомобильном комплекте (с громкой связью) на питание/зарядку стоит AT>> просто 7806.... SP>

SP> Там позистора или чего-нибудь еще подобного не наблюдается? Потому что в SP> схеме самого 35-го сименса никаких ограничителей зарядного тока нет...

Может оно внутри самой батарейки стоит ?

А у тебя есть схема 35-го? Как-бы взглянуть ?

Alexander Torres, 2:461/28 aka 2:461/640.28 aka 2:5020/6400.28 aka snipped-for-privacy@yahoo.com

, ftp://altor.sytes.net

Hello Alexander!

13 Nov 04 11:51, you wrote to me:

SP>> в схеме самого 35-го сименса ограничителей зарядного тока нет... AT> Может оно внутри самой батарейки стоит ?

Тоже нет. Батарейка у C/M/S35 простенькая, никаких смарт-контроллеров внутри не имеет (только термодатчик). Кстати, родные батарейки для него были как NiMH (штатные для C/M35), так и Li-ion (S35 комплектовался только ей, поэтому из его прошивки убрали "никелевую" функцию "Battery Care"). Схему я тебе на e-mail отправил, сам все в ней увидишь.

WBR, P.S. aka Serge

Привет Serge!

Saturday November 13 2004 20:13, Serge Polubarjev wrote to Alexander Torres:

SP> Hello Alexander! SP>

SP> 13 Nov 04 11:51, you wrote to me: SP>

SP>>> в схеме самого 35-го сименса ограничителей зарядного тока нет... AT>> Может оно внутри самой батарейки стоит ? SP>

SP> Тоже нет.

Тогда непонятно....

SP> Батарейка у C/M/S35 простенькая, никаких смарт-контроллеров SP> внутри не имеет (только термодатчик). Кстати, родные батарейки для SP> него SP> были как NiMH (штатные для C/M35), так и Li-ion (S35 комплектовался только SP> ей, поэтому из его прошивки убрали "никелевую" функцию "Battery Care").

У меня 35-й, с Li-ion.

SP> Схему я тебе на e-mail отправил, сам все в ней увидишь.

Получил, спасибо.

Alexander Torres, 2:461/28 aka 2:461/640.28 aka 2:5020/6400.28 aka snipped-for-privacy@yahoo.com

, ftp://altor.sytes.net

Hello Alexander!

13 Nov 04 22:36, you wrote to me:

SP> в схеме самого 35-го сименса ограничителей зарядного тока нет... AT> Может оно внутри самой батарейки стоит ? SP> Тоже нет.

Это я слегка преувеличил. Siemens утверждает, что внутри NiMH батарейки стоит Polyswitch, а внутри Li-ion - "electronic fuse". Hо это всего лишь защита от короткого замыкания, не более того.

AT> Тогда непонятно....

Да в общем-то, все понятно. Он заряжает батарейку короткими "плевками" тока, контролируя напряжение на ней как в момент импульса, так и в паузе между ними. Благо, вычислительной мощности управляющего процессора на такую задачу вполне хватает :-)

Ограничение предельного зарядного тока при этом обеспечивается зарядным устройством. Если светодиод к выходу зарядника подсоединить - он весьма наглядно подмигивает.

Как 35-й сименс определяет тип вставленной батарейки (NiMH/Li-ion) - я не знаю, детально не интересовался. У Nokia-3310 для этого в батарейку резистор встроен, между контактами GND и BSI - по его сопротивлению идентифицируется тип батареи, после чего телефон сразу переключается на "никелевый" или "литиевый" алгоритм заряда.

WBR, P.S. aka Serge

Привет Serge!

Sunday November 14 2004 06:49, Serge Polubarjev wrote to Alexander Torres:

SP>> в схеме самого 35-го сименса ограничителей зарядного тока нет... AT>> Может оно внутри самой батарейки стоит ? SP>> Тоже нет. SP>

SP> Это я слегка преувеличил. Siemens утверждает, что внутри NiMH батарейки SP> стоит Polyswitch, а внутри Li-ion - "electronic fuse". Hо это всего лишь SP> защита от короткого замыкания, не более того. SP>

AT>> Тогда непонятно.... SP>

SP> Да в общем-то, все понятно. Он заряжает батарейку короткими "плевками" SP> тока, контролируя напряжение на ней как в момент импульса, так и в паузе SP> между ними. Благо, вычислительной мощности управляющего процессора на SP> такую задачу вполне хватает :-)

угу. Я кстати, еще не расмативал схему, может там дросселек какой-никакой где-то стоит ? С ключиком и диодом? Тогда вот тебе и "гасящий резистор" - простой бак.

SP> Ограничение предельного зарядного тока при этом обеспечивается зарядным SP> устройством.

Или дроссельком махоньким.

SP> Если светодиод к выходу зарядника подсоединить - он весьма SP> наглядно подмигивает. SP>

SP> Как 35-й сименс определяет тип вставленной батарейки (NiMH/Li-ion) - я не

35-й разве может не только с литий-ионой работать?

Alexander Torres, 2:461/28 aka 2:461/640.28 aka 2:5020/6400.28 aka snipped-for-privacy@yahoo.com

, ftp://altor.sytes.net

Пpивет, Serge.

Sunday November 14 2004 06:49, Serge Polubarjev wrote to Alexander Torres:

SP> Как 35-й сименс опpеделяет тип вставленной батаpейки (NiMH/Li-ion) - я не SP> знаю, детально не интеpесовался. SP> У Nokia-3310 для этого в батаpейку SP> pезистоp встpоен, между контактами GND и BSI - по его сопpотивлению SP> идентифициpуется тип батаpеи, после чего телефон сpазу пеpеключается SP> на "никелевый" или "литиевый" алгоpитм заpяда. То же самое. В NiMH он - достаточно низкого сопpотивления, в LiIon - высокого (на один-два поpядка выше (точнее не скажу), чем для NiMH). По кpайней меpе, в фоpумах дается pекомендация "заклеить тpетий контакт", если аппаpат не опознает китайскую батаpею как LiIon. Из меню телефона исчезает пункт "Уход за аккумулятоpом", ну и в инженеpном меню видно тип батаpеи соответствующим кодом.

Счастливо. Andrew.

Пpивет, Alexander.

Sunday November 14 2004 22:39, Alexander Torres wrote to Serge Polubarjev: AT> угу. Я кстати, еще не pасмативал схему, может там дpосселек какой-никакой AT> где-то стоит ? С ключиком и диодом? Hет. Только пеpеходы ключей - вот и весь pезистоp. Я помню, попадалась выдеpжка из сеpвис-мануала от c55, где подpобно pазжевывалось, как пpоектиpовать заpядник. Одно из условий - токоогpаничение в

0.5А (пpи любых условиях) и отсутствие емкостей непосpедственно в pазъеме телефона, во избежание больших выбpосов тока пpи "плевках" заpяда. AT> 35-й pазве может не только с литий-ионой pаботать? Да, может. Более того, он штатно умеет делать тpениpовку батаpеи (это свойство обнаpуживается еще и в C45-м - пункт в настpойке меню "уход за аккумом" - pаботает только пpи подключенном ЗУ, тел пpи этом автоматом выключается как сpедство связи). Возможно, что способность тpениpовать батаpею и у более молодых линеек унаследовано - не пpовеpял, они все комплектуются "литием".

Счастливо. Andrew.

Hello Alexander!

14 Nov 04 22:39, you wrote to me:

AT> угу. Я кстати, еще не расмативал схему, может там дросселек AT> какой-никакой где-то стоит ? С ключиком и диодом? Тогда вот тебе и AT> "гасящий резистор" - простой бак.

Hет, дросселей там на пути зарядного тока не наблюдается. Кроме того, ШИМ у зарядника очень "медленный", с периодом следования импульсов около 0.5 секунды. Дроссель с индуктивностью, потребной для такого "эсто-о-о-нского" buck'а, в габариты мобилы не влезет :-)

AT> 35-й разве может не только с литий-ионой работать?

С обоими типами может. Хотя применение NiMH и документировано только для C/M35, но S35 с ней тоже работает, как с родной. Впрочем, новую NiMH для 35-й серии уже не купить (везде только Li-ion), так что данная возможность мало кого интересует...

WBR, P.S. aka Serge

Hi, Serge!

14 Nov 04, Serge Polubarjev writes to Alexander Torres:

SP> Как 35-й сименс определяет тип вставленной батарейки (NiMH/Li-ion) - я SP> не знаю, детально не интересовался. У Nokia-3310 для этого в батарейку SP> резистор встроен, между контактами GND и BSI - по его сопротивлению SP> идентифицируется тип батареи, после чего телефон сразу переключается SP> на "никелевый" или "литиевый" алгоритм заряда.

а почему 3310 так плохо относится к заряду от фильтрованного DC???

With best wishes - Andrey Khristov

Hello Andrey!

16 Nov 04 21:23, you wrote to me:

AK> а почему 3310 так плохо относится к заряду от фильтрованного DC??? ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ В каком смысле? С зарядников ACP-8E и ACP-12E идет вполне такой фильтрованный DC, при этом Nokia-3310 относится к нему очень даже хорошо.

WBR, P.S. aka Serge

Hi, Serge!

16 Nov 04, Serge Polubarjev writes to Andrey Khristov:

AK>> а почему 3310 так плохо относится к заряду от фильтрованного AK>> DC???

SP> ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ SP> В каком смысле? С зарядников ACP-8E и ACP-12E идет вполне такой SP> фильтрованный DC, при этом Nokia-3310 относится к нему очень даже SP> хорошо.

3310 _у нас_ продается с ACP-7E обычно...

With best wishes - Andrey Khristov

Добрый день.

Я как-то разбирал сдохший аккумулятор от какого-то сотового и наткнулся на интересную конструкцию. Токоограничитель там был в виде тонкой (тоньше 1 мм) прямоугольной "прокладки", припаянной в разрыв токоведущей плоской шины от одного из полюсов группы элементов к внешнему контакту. Внешне выглядит просто как спайка двух частей шины, одна из которых приварена к элементу, а вторая - к внешнему контакту. Я сначала даже не понял, что это позистор - прибор показывает сопротивление в несколько Ом. А когда присмотревшись увидел прокладку и ради эксперимента начал пропускать через нее ток, то место спайки нагрелось, а ток при увеличении напряжения рос заметно медленее положенного. 8-) Так что в некоторых аккумуляторах сотовых телефонов есть встроееный токоограничитель.

Hello Andrew!

25 Nov 04 14:23, you wrote to me:

AM> Так что в некоторых аккумуляторах сотовых телефонов есть встроееный AM> токоограничитель.

В некоторых мобильниках даже смарт-батарейки применялись. Hо в отличие от laptop'ов, в этой области они так и не прижились (не стали массовым решением). Оно и понятно - даже в самом паршивом мобильнике установлен настолько мощный микропроцессор, что контроль за процессом заряда батарейки для него - детская забава.

WBR, P.S. aka Serge

Hello Andrew!

25 Nov 04 14:23, you wrote to me:

AM> Так что в некотоpых аккумулятоpах сотовых телефонов есть встpоееный AM> токоогpаничитель.

В некотоpых мобильниках даже смаpт-батаpейки пpименялись. Hо в отличие от laptop'ов, в этой области они так и не пpижились (не стали массовым pешением). Оно и понятно - даже в самом паpшивом мобильнике установлен настолько мощный микpопpоцессоp, что контpоль за пpоцессом заpяда батаpейки для него - детская забава.

WBR, P.S. aka Serge

Где узнать схемы (раз ты говоришь, что они простые) и цоколёвки этих грёбаных телефонных аккумуляторов?

Вал. Дав.

Hello Valentin!

26 Nov 04 10:29, you wrote to me:

VD> Где узнать схемы (раз ты говоришь, что они простые) и цоколёвки этих VD> грёбаных телефонных аккумуляторов?

Из сервис-мануалов на интересующие модели телефонов. И путем вивисекции дохлых батареек от этих моделей.

WBR, P.S. aka Serge