TDT

Saludos al grupo: Estoy pensando en en comprar un tarjeta de Televisión Digital Terrestre, ya he pedido opinión en el grupo de hardware. Pero no tengo demasiado claro, tecnicamente, que es la TDT. ¿Como se recibe?. ¿En todas las comunidades de vecinos está disponible?. ¿ Llega la señal por una unica frecuencia o hay canales con diferentes frecuencias?. Gracias.

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Jeronimo
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"Jeronimo" escribió en el mensaje news:yVjqd.3983530$ snipped-for-privacy@telenews.teleline.es...

ya

Pues es como indica su nombre, un sistema de emision-recepcion de canales de TV pero codificados digitalmente. Se basan en el estandar DVB (Digital Video Broadcasting) que usa para codificar el video el sistema mpeg2, al igual que hace el DVD.

Se recibe mediante antena convencional igual que los canales analogicos.

Debe estar disponible en tu localidad, es decir que disponga de repetidor TDT. En ese caso deberias informarte de los canales que utilizan y para que este disponible deberan estar adecuadamente amplificados en tu edificio/vivienda.

Una de las ventajas de la TDT es que en un solo canal analogico tradicional se pueden meter de 1 a 8 canales de TDT. Entonces al canal tradicional se llama multiplex y actualmente hay un par de multiplex nacionales, uno de ellos con TVE1,TVE2,A3,T5, y C+ (5 canales algo apretados) y en el otro las exclusivas TDT, VeoTV y NetTV y otros en pruebas. Luego los autonomicos se integran en otro multiplex que se asigna en cada comunidad.

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Saludos

Gracias.

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Fulgen

Un tipo de modulación digital.

Con la antena de siempre, en UHF y un decodificador.

No. Deben instalar los módulos correspondientes a cada canal. Si el amplificador es de banda ancha no hay que hacer nada especial.

Hay muchos canales, en Palma por ejemplo, hay 2 canales de UHF ocupados por TDT. En cada canal hay 4 emisiones diferentes, 8 emisoras de TV distintas aunque no todas emiten -tienen una señal vacía-.

Un enlace sencillo

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Gaspar Vidal

Gaspar Vidal escribió:

Ahora me entero.

Tienes información de si son de pago, precios de decodificadores, o si vale la pena lo que se emite?

Saludos.

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Francisco Gayá

"Gaspar Vidal" escribió en el mensaje news: snipped-for-privacy@posting.google.com...

Para la transmisión de contenidos de video y audio utilizando las frecuencias y canales que tambien se utilizan para radiodifusión de television analogica (tradicional).

Actualmente estan metiendo 5 en el primer multiplex nacional. Estan demasiado apretadas y mal organizado (nada de asignacion dinamica de ancho de banda) y frecuentemente aparecen artefactos claramente visibles. Esperemos que con la regularizacion mejore, porque tanta calidad prometida y luego nada de nada.

Saludos

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Fulgen

"Francisco Gayá" escribió en el mensaje news: snipped-for-privacy@wanadoo.es...

Actualmente solo es de pago C+ pero creo que no esta disponible la version de descodificador en TDT. La mayoria son los canales habituales analogicos excepto las dos licencias de solo digital, VeoTV y NetTV que todavia estan en "pruebas"

Saludos

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Fulgen

Hombre, y bastantes cosas más. La TDT es una especificación que fija, entre muchas otras cosas, la multiplexación, la codificación, la modulación, etc. Menudo resumen has hecho.

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Mochuelo

Hombre, qué quieres, ya he pasado un enlace y en internet está todo con detalle. También en mi libro de TELEVES. No quería parecer pedante. Creo que lo más entendible es que se trata de un sistema 'digital'. Las otras dos letras no necesitan mayor explicación.

G.

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Gaspar Vidal

Xisco, de momento la cosa está en pruebas, algunos días no se emite nada. Pero es sorprendente ver la diferencia de calidad de imagen, incluso con una antena interior amplificada, como es mi caso. El decodificador que tengo es el de Philips DTR1000, creo que costó 200 EUR en Carrefour. Se ven las 5 cadenas nacionales. SI tienes curiosidad, me llamas y te lo dejo unos días.

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Gaspar Vidal

"Gaspar Vidal" escribió en el mensaje news: snipped-for-privacy@posting.google.com...

Una vez llega la señal minima, se ve bien pero si baja simplemente no se ve. Es digital hasta en eso. De todas formas la calidad de imagen es relativa, porque en escenas de cambio rapido se hacen visibles los artefactos. Por ejemplo cuando en una imagen se estan tomando fotografias con flash que hace cambiar toda la escena de un plumazo, se nota bastante. El problema es que estan muy apretadas con 5 cadenas en un solo canal además de que tengo entendido que la asignacion de bitrate es bastante estatica (si fuese mas dinamica podrian soportar mejor los cambios bruscos).

Saludos

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Fulgen

No se si has visto alguna vez un fotograma de TV analógica de una secuencia con cambios rápidos: borrosa. Una cosa por otra.

Es verdad que la TV digital, el mismo DVD, cuando lo ví por primera vez pensé: se ve como un cromo.

Y en realidad es así, porque lo que no se mueve en un cuadro es repetición del anterior cuadro de modo que se ve idéntico (más parecido a la realidad, pienso) y no hay esa incertidumbre y baile de líneas que hay con la TV analógica. Esto último se comprueba mirando las líneas con una lupa: son estáticas, como las de la pantalla del ordenador. Ahora, tras estos últimos años viendo DVD ya no noto esa diferencia.

No estoy seguro, sin embargo, que salgan artefactos debido al cambio brusco de imagen. En el DVD no los he visto nunca. Yo los artefactos los asocio a los errores de transmisión no recuperables. Debo aclarar que no he estudiado el tema a fondo. ¿No serán interferencias de canales analógicos adyacentes?

Un saludo a todos!

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GasparV

"GasparV" escribió en el mensaje news: snipped-for-privacy@4ax.com...

Porque el DVD no esta grabado en tiempo real. Y es facil saltar de un bitrate de por ejemplo 3000kbps a 8 o 9000 cuando es necesario pero la TDT no. El multiplex tiene una capacidad de unos 20.000kbps y entre 5 supone una media de unos 4000kbps pero con la asignacion estatica, no le deja subir a mas aunque sea durante un instante.

No, no son errores. Son macrobloques visibles debido a falta de bitrate instantanea

El sistema de modulacion es bastante inmune a esas interferencias, y cuando se trata de errores de recepcion se nota mucho, (parones, cuadros de colores ...)

Saludos

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Fulgen

No comprendo que se vea mejor la televisión digital que la analógica... Estoy de acuerdo en que no tenga interferencias ni doble imagen y que puedan transmitir cuatro emisoras por el mismo canal, pero en cuanto a calidad de imagen, no creo. Un programa que se transmite en directo no tiene porqué verse mejor en digital. Es mi opinión.

Un saludo.

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Pedro

No tiene que ver el directo. En realidad el espectador no puede saber si está viendo 'directo' o grabado ¿no?.

Hombre, no se trata de comparar la TDT con la TV analógica 'ideal', sino con la 'real'. El hecho es que en la mayoría de los casos se ve mejor. Es como comparar un long play con un CD audio. Basta poner uno al lado de otro dos televisores idénticos, uno con cada sistema. Si se degrada un poco la señal, el analógico lo acusará mucho antes que el digital. También se ha pasado a estos sistemas por el mejor aprovechamiento del espectro. En realidad mucha porción de la imagen es redundante. En analógico es muy complicado aprovechar eso (D2MAC - HDTV ?).

Un saludo a todos!

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GasparV

"Pedro" escribió en el mensaje news: snipped-for-privacy@4ax.com...

Para empezar, la señal analogica va en video compuesto, es decir con la luminancia y crominancia mezcladas. El ancho de banda está limitado y los canales modulados en banda lateral vestigial. Dejando aparte las interferencias, con estos condicionantes, la recuperación exacta de la señal original, ya es de por si imposible.

En digital si se recuperan exactamente los datos enviados con exactitud. Tiene otras pegas asociadas a la compresión del video, pero se compensan con creces el no tener los problemas de la emision analogica antes citados.

No es cuestión de opinión.

Saludos

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Fulgen

"Fulgen" escribió en el mensaje news: snipped-for-privacy@individual.net...

En televisión analógica tienes limitado el ancho de banda a 5MHz mientras que en la digital En TDT, aunque puedes enviar varios programas en un canal, el ancho de banda del multiplex que necesitas para ello también es superior (casi el doble) por lo que caben menos canales en el espectro. Con un poco de suerte podríamos colocar el doble de programas que ahora, siempre que las estaciones se pusiesen de acuerdo en utilizar el mismo canal. De todas maneras, al contrario de lo que ocurre con la FM, no creo que el espectro de la TV esté saturado como para considerar esto una ventaja. Si, además, vamos con el BOE debajo del brazo, la mayoría de televisiones locales van a tener que cerrar por no cumplir las condiciones de cobertura requeridas con lo que el concepto de "televisión local" dejará de tener sentido.

Con la televisión analógica, en caso de malas condiciones de recepción, mal que bien, algo ves. Con la digital te quedas a oscuras. Por otro lado, no se puede negar que los receptores digitales son mucho más sensibles que los analógicos, pero eso es una característica del receptor y no del sistema empleado. Cuando la televisión analógica se ve bien, no tiene mucho que envidiar a la digital puesto que la compresión se lleva hasta extremos suficientemente altos como para que den la misma calidad de imagen (o eso o sacrificamos ancho de banda)

Recuperas con exactitud los datos que no has perdido en el proceso de compresión de la señal, que no son pocos. Al final, tal como has dicho en otro post, en cambios rápidos de imágenes pueden aparecerte cuadros de colorines.

Pues no sé. En una transmisión en diferido puedes haber grabado sin compresión y procesar el vídeo posteriormente con toda la tranquilidad del mundo. Si es en directo, tienes que codificar el vídeo a mpeg2, codificar y multiplexar el audio, todo ello en tiempo real y la calidad dependerá del codificador utilizado.

Personalmente, la única "ventaja" real que le veo a la TDT que justifique un cambio de todo el sistema es que, al final, conseguirán hacernos pagar por ver la TV. Con la analógica no tienen manera de controlarlo.

Un saludo Joan

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ReSeT

¿Es que ahora no pagamos?

Un saludo a todos!

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GasparV

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