Interferencia Eléctica en Luces de Neó n

Hola, soy de Chile y tengo un problemita que hace ya varios días no he podido resolver.. espero que alguien aquí me pueda dar una mano :)

Resulta que tengo una computadora controlando luces de neón, son dos aros de neón alimentados a través de un inversor de 220v AC a 10kV. El problema es que al encender dichas luces, generan una interferencia eléctrica (por el hecho de estar ionizando el gas) que produce que el CPU de esta computadora se apague (protección de sobrevoltaje activada?). Ya no sé qué hacer para poder solucionar esto.. he probado tirando a tierra todo el sistema, y también tirando a tierra el inversor.. pero nada.. el ruido sigue ahí. Conecté un amplificador de audio y cuando se encienden los neones, lógicamente se escucha un zumbido, dando cuenta de la interferencia.

Qué podría probar para eliminar este molesto ruido? en una web vi que se podria usar un regulador de voltaje, pero son 220v y creo que no es la solución adecuada.

Alguna sugerencia para intentar? Ya he probado filtros de corriente entre los 220v del Neón y los 220v a la fuente de la computadora.

Muchísimas gracias de ante mano, Hugo.

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Hugo Hromic M.
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Como es la activacion de las luces por la computadora? Es una interfaz bien hecha y correctamente aislada ? Me parece que el ruido entra por la masa de señal no por la alimentacion.

Saludos. Eduardo.

"Hugo Hromic M." escribió en el mensaje news:41e49a2f$1 snipped-for-privacy@nova.entelchile.net...

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Eduardo

Eduardo escribió:

La interfaz de conmutación es mediante optoacopladores y un relé.. por lo tanto están 100% aislados los circuitos. Yo también pensé que podría ser por la masa.. ya que se recomienda siempre separar las masas de señal de las masas de chassis.

Si el ruido se produce por la ionización.. este ruido emana de los cables o del tubo mismo?

Gracias por responder :)

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Hugo Hromic M.

"Eduardo" escribió en el mensaje news: snipped-for-privacy@individual.net...

bien

Quiza aislando la maniobra activada por el ordenador del circuito de potencia que activa la lampara con un contactor se solucione el problema.

Saludos

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TBF [DaViD MaKiNeRo] d(Ò_ó)b

Lo primero que hay que hacer es conocer el camino a través del que llega la perturbación al equipo. La perturbación puede ser radiada en forma de campos radiados al espacio, o conducida a través del cableado. Una prueba posible para descartar EMI radiada, consiste en aislar eléctricamente el equipo y el inversor. Aunque no sea un aislamiento total, desconecta los cables de control del computador y activa tú mismo las luces de neón manualmente. Si la CPU se apaga, existe un alto porcentaje de probabilidades de que se trate de EMI radiada. En ese caso, existen varias soluciónes que van desde blindar y alejar los equipos, hasta orientar la CPU de forma que se sitúe en uno de los nulos del diagrama de radiación de la fuente de EMI. Creo que ambas soluciónes no son prácticas.

Una vez descartado que sea EMI radiada, hay que buscar el problema en un posible bucle de masas. Si ambos equipos van conectados a la misma red eléctrica, y posteriormente son interconectados por otro puerto, cabe la posibilidad de que se generen tensiónes entre los cables de control y los cables de red, o entre los cables de control y las estructuras metálicas. Para evitar estos problemas, hay varias opciónes que puedes probar: conectar en estrella las carcasas de ambos equipos a una masa común, colocar un transformador de aislamiento en los cables de control, utilizar amplificadores de aislamiento u optoacopladores entre el CPU y el inversor. Tienes que asegurarte que ningún cable queda 'flotante' respecto a masa. Si es necesario, coloca resistencias de alto valor entre los cables de control y masa.

Saludos Jorge

"Hugo Hromic M." escribió en el mensaje news:41e49a2f$1 snipped-for-privacy@nova.entelchile.net...

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Jorge Sánchez
¿que puerto usas?

Cualquiera que uses debes protegerlo con buffers, o si no vas a mandar a la mierda tu pc.

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Juvenal

Nos podias indicar el tipo de inversor?

-Completamente electronico ("carga capacitativa") -Un transformador elevador (carga inductiva)

Como lo activas/apagas (interface PC/inversor

-Por reles -Por triak (paso por cero) optoacoplado

Has probado con un filtro de red?

Has probado com VDR?

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porquet

porquet escribió:

La verdad, desconozco el tipo de inversor.. pero es una instalación típica de neón.. así que los que conozcan sobre este tipo de iluminación.. sabrán.

La interfaz del PC se realiza con optoacopladores manejando un relé que a su vez conmuta los 220v del inversor.

Filtros de red.. cuales son ellos? VDR.. tampoco los conozco.

La verdad es que mi área es la parte informática.. soy un aficionado a la electrónica.

Gracias por sus respuestas.

Hugo.

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Hugo Hromic M.

Juvenal escribió:

Uso la puerta paralela, y como mencionaba utilizo optoacopladores, por lo tanto todo el circuito interno de la PC está protegido.

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Hugo Hromic M.

"Hugo Hromic M." escribió en el mensaje news:41e57b57 snipped-for-privacy@nova.entelchile.net...

Haz estas pruebas para buscar por donde entra el ruido.

- Si es por ruido en los 220V, al PC lo alimentas con una UPS ( desconectada de linea se entiende) , mejor filtro de linea imposible.

- Si es por cable de habilitacion, dejas todo tal cual esta pero desconectas el cable del PC y simulas la señal con una pila+resistencia.

- Si es por interferencia electromagnetica, le pones un cable largo y alejas el PC todo lo que puedas. La interferencia electromagnetica puede inducir corrientes en el cable de habilitacion y confundirse con el punto anterior.

Recien despues de identificar la fuente del problema se puede pensar que hacer.

Los dos, es la corriente que circula la que lo genera.

Saludos. Eduardo.

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Eduardo

Yo no estoy especializado en neones pero ten encuentra lo siguiente:

Deberias enterarte si es electronico, si es un bloque rigido, sin tornillos, pesa mucho, si mides la resistencia con el tester y marca un valor de algunos cientos de ohmios y no varia, seguro que es un trafo

Un poco de electrotecnia

Cuando se utilizan grandes transformadores (carga inductiva) si no se hace por paso por cero se crea un fuerte transitorio. Todo depende del instante en que lo conectas. Esto es normal al conectar un trafo grande >1kVA salta normalmente el diferencial, en tu caso el PC.

Prueba lo siguiente, por el ordenador y el neon y manualmente enciende el neon con un interruptor (seguro que se te bloquea (ok)

Ahora prueba con el metodo de la resistencia que te explico debajo. Lo puedes hacer con simples pulsadores clavados en una madera. Aprietas S! y sin dejar S2. Haber si se bloquea.

Soluciones:

-Solucion a la vieja usanza, poner una resistencia de arranque, o sea limitas la corriente. Conectas primero el trafo en serie con la resistencia y luego la cortocircuitas. La resistencia puede ser de valor bajo 10-300, Atencion ten en cuenta la disipacion y el tiempo que esta conectada (menos tiempo menos potencia).

S1 R o-------o/o---+--[___]--+----------3//

220 V +---o/o---+ 3// S2 3// o----------------------------------3//

S1 RT o-------o/o---[___]----+-----+ _|_ | C [] RELE2

12V ___ | | | o----------------------+-----+

Necesitas dos reles. primero conectas S1 y al cabo de 1 segundo S2

El rele del ordenador es de doble contacto, uno a 220V y el otro a 12V La red RT y C hace temporizador (RT=10/100) (C de varios uF) Con este truco hacemos el temporizador y modificamos muy poco el circuito

-Otra solucion es un triac hasta 12A y un opto de paso por cero como el moc3020/21/22 y un BTA126 + la red RC

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porquet

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