Zakupiłem niedawno zewnętrzny mikrofon (do lustrzanki cyfrowej) firmy Audio-Technica, model Pro 24CMF. Dzisiaj w trakcie nagrywania filmu w Gdyni w pobliżu (ok. 200m) Morskiego Instytutu Rybackiego okazało się, że tenże mikrofon posiada nieudokumentowaną funkcję - całkiem dobrze odbiera stacje FM ;) W nagraniu wyraźnie słychać audycję radiową, najprawdopodobniej z TOK FM, którego nadajnik o mocy 1kW mieści się na dachu tego Instytutu. Czy przy tak małej odległości od nadajnika mikrofon ma się prawo zachowywać w ten sposób czy też mam dowód na to, że jego CE to tylko China Export?
Użytkownik "badworm" snipped-for-privacy@post.pl napisał w wiadomości news:1hx4jmu76qi9a$. snipped-for-privacy@badworm.pl...
No, przy takim natężeniu pola, to powinieneś nie tylko słyszeć, ale i widzieć redaktorów ze studia :))
Duże natężenie pola powoduje np. przesuwanie się punktów pracy poszczególnych stopni, tak mocno nawet, że wchodzą w zakres pracy nieliniowej, a wtedy wszystko miesza się ze wszystkim. Heterodyna w takich urządzeniach jest mikrej mocy, zatem każdy mocniejszy sygnał przytka mieszacz i znów mamy nieliniowość. A nieliniowa heterodyna, gdzie pewnikiem masz np. przycięcie szczytów sygnału z generatora, to się panie mnoży, dzieli, dodatkowo odbierany sygnał też pewnie trafia na jakąś nieliniowość, mnożąc się na potęgę, aż w końcu któraś z harmonicznych pomiesza się z heterodyną i do wzmacniacza p.cz. wejdzie jako normalnie odebrany sygnał - wzmacniacz ten nie rozróżnia, w jaki sposób powstał sygnał, który dostaje. Co się z czym miesza, to trudno powiedzieć. Przy dużych nieliniowościach, przesterach, itd, jak napisałem - wszystko ze wszystkim. Dowolna harmoniczna z nadajnika radia, z dowolną harmoniczną heterodyny mikrofonu (a teoretycznie, ta może być przeciągana silnym sygnałem - jeździłeś zapewne autobusami, w których gra radio UKF - można zauważyć, że jak się podjeżdża blisko nadajnika (centrum Warszawy swego czasu), to odbiór ulega pogorszeniu, czasem nagle wskakuje inna stacja - przeciągnęło heterodynę, albo silne w.cz. przestroiło diody pojemnościowe). I nie każdy z tych produktów da się odsiać, zatem, będziesz mieć zakłócony odbiór przekazu. Czynników jest pierdylion, trudno jednoznacznie to określić, trudno mi do wszystkiego się odnieść.
A porównaj to logo z tym, co jest opisane w necie... Wcale bym się nie zdziwił, gdyby...
Dnia Sun, 14 Apr 2013 12:11:48 +0200, Anerys napisał(a):
Generalnie tam jest ciekawie - kawałek obok na ulicy jest takie miejsce, gdzie radio w samochodzie odbiera mi dwie nakładające się stacje ale wystarczy, że obok przejedzie drugi samochód i na chwilę odbicie znika.
Wszystko fajnie ale.. to jest mikrofon przewodowy, montowany na sankach do lampy błyskowej, podłączony króciutkim kabelkiem :)
Użytkownik "badworm" snipped-for-privacy@post.pl napisał w wiadomości news:14p58nwxhi60s$. snipped-for-privacy@badworm.pl...
Wystarczy jakiś kwarcyk w elektronice, co się powieli na jakiejś nieliniowości, zmiesza z sygnałem nadajnika, poziomy niewielkie, sytuacja może być taka, że siła oddziaływania zależy w miarę liniowo od częstotliwości, już masz detekcję FM i słychać. Nie można też wykluczyć, że rzeczony nadajnik nie daje czystego sygnału FM, że jest w nim trochę AM, a wtedy to nawet kombinacji z zawartymi kwarcami nie trzeba (choć oczywiście, jest ona możliwa), wystarczy, że się wyprostuje na którymś ze stopni wzmocnienia... a jeśli to mokrofon wstęgowy, to napięcia tam są naprawdę malutkie Z początku zrozumiałem, że to urządzenie ma coś radiowego w sobie, ale jeśli w jego elektronice nie ma radia, ale jest cokolwiek generującego jakiekolwiek przebiegi, czyli np. kwarc stabilizujący/pędzący coś procesorowego w mikrofonie, to wystarczy pomieszanie sygnałów, a w skrajnym przypadku wielokrotność sygnału kwarcu (a jeśli ta wielokrotność wypada nie idealnie, ale bardzo blisko, to także jego "samoprzeciągnięcie") i mamy bezpośrednią przemianę, dająca mniej, lub bardziej zrozumiałe audio nie tam, gdzie trzeba. Słuszne wydaje się poblokowanie wzmacniaczy niewielkimi kondziołami, choć może to wpłynąć niezbyt korzystnie na akustykę... jednak czasem niewielkie pogorszenie dźwięku (może nawet się go nie zauważy, bądź przy edycji stosownie skoryguje) w zamian za brak obcych sygnałów, może być w ostatecznym rozrachunku bardzo korzystne.
Użytkownik "badworm" snipped-for-privacy@post.pl napisał w wiadomości news:1hx4jmu76qi9a$. snipped-for-privacy@badworm.pl...
Dużo różnych tłumaczeń a myślę, że rozwiązanie jest bardzo proste. Dawno temu, krótko po tym jka Popow wynalazł radio (na strychu u Marconiego) były sobie takie "radia", które zwano detektorami. Jedna z nazw firmowych, które pamiętam to Detefon. Tak jak trąbka, pomka i lewarek, tak one się składały z cewki, kondensatora zmiennego i "tego czegoś". Nie licząc co najmniej kilkumetrowej anteny. Im dłuższa tym lepsza. Cewka i kondesator to wiadomo, Obwód rezonansowy. A "to coś" to było miniaturowe imadełko do uchwycenia kryształka galeny (siarczku ołowiu) oraz stalowa sprężynka, któa dotykała tegoż kryształka. Po iluś tam próbach znajdowało się odpowiedni punkt na powierzchni kryształka i zuyskiwało się coś, co dzisiaj w detalu kosztuje 1 zł/100 szt. Czyli diodę. Mikrofon Pro 24CMF jest mikrofonem pojemnościowy a więc ma "wzmacniacz" na pokładzie. Przy silnym, polu elektromagnetycznym z nadajnikja następuje detekcja sygnału a wzmacniacz robi swoje. I Dawid Copperfield może iść na drzemkę. Już nie jest potrzebny.
Użytkownik "Anerys" snipped-for-privacy@spoko.pl napisał w wiadomości news:516d9cfd$1$26683$ snipped-for-privacy@news.neostrada.pl...
O kurza morda!
Miało być "China Exclusive". Ale wersja z "literówką" jest, mjakby, bardziej soczysta.
Tak się zasugerowałem "radjami" (pisownia oryginalna) detektorowymi, że kompletnie pominąłem fak modulacji FM. Czyli punkt dla Chuina Exclusive. Detekcja FM na zwykłym detektorze AM. Wstyd dla mnie, Nobel dla Chuina Exclusive.
Użytkownik "CQ" snipped-for-privacy@arl.org napisał w wiadomości news:516da667$0$1259$ snipped-for-privacy@news.neostrada.pl...
...
I wcale nie tak pozbawiona racji :))
Fajne też jest w odwrotną stronę, słuchać AM na radiu FM-owym, także zbocze, jeśli tylko ogranicznik nie utnie, a jak znam życie, zawsze ciut przepuści (a czasami nie ma go w ogóle) i coś tam da się odczytać...Zdarzało mi się na FMowym radiu przez lusterko odebrać coś lotniskowego, a to jest jak wiemy, w AM, czytelność była bardzo ładna nawet, choć wymagała odstrojenia.
Użytkownik "Artur Stachura" snipped-for-privacy@poczta.onet.eu> napisał w wiadomości news: snipped-for-privacy@localhost.localdomain...
Nic wielkiego, zwykła detekcja przez pracę na zboczu charakterystyki obwodu (1). Najprostszy i najmniej ekonomiczny detektor FM, także jakość otrzymanego sygnału najlepsza nie będzie.
(1) Stroimy na zboczu, aby przy dewiacji, jeśli częstotliwość pójdzie w jedną stronę, obwód stał się bardziej odstrojony i poziom sygnału po detektorze zmaleje, a jak odchyli sięw drugą stronę, to obwód będzie mniej odstrojony, dzięki czemu lepiej odtłumia i poziom sygnału rośnie. Tak działa najprostsza "przemiana" modulacji FM w modulację AM, którą "rozkminiamy" jak przy odbiorze Warszawy I z Solca (225 kHz). Potraktowałbym bardziej jako ciekawostkę, niż coś użytecznego.
Dnia Tue, 16 Apr 2013 20:20:46 +0200, CQ napisał(a):
Dzięki za odpowiedź. Cały czas mnie zastanawia tylko czy takie zachowanie jest dopuszczalne w ramach spełniania wymagań na kompatybilność elektromagnetyczną czyli, że jest to coś w stylu "patataj, patataj, patataj" słyszalnego w głośnikach większości urządzeń elektronicznych znajdujących się w pobliżu pracującego telefonu komórkowego. Czy wymagania na EMC określają maksymalną wartość natężenia pola EM jakie badane urządzenie musi (w jaki sposób?) wytrzymać? I co oznacza w tym przypadku 'wytrzymać'?
Użytkownik "badworm" snipped-for-privacy@post.pl napisał w wiadomości news:cejlyfvhg3dq$. snipped-for-privacy@badworm.pl...
Na urządzeniach z USA jest notka FCC, nie pamiętam dokładnie treści (niech mnie ktoś poprawi...), ale coś w stylu, że urządzenie może zakłócać i być zakłócane. Pewnie jakieś dodatkowe rozporządzzenia to określają, nie znam prawa USA.
Stawiałbym totka, że tak...
Zapewne pracować nie gorzej, niż jest to stosownymi normami przewidziane, że np. wytworzone przez obce pole zakłócenia o natężeniu X, nie przekroczą poziomu Y. Czy coś w tym rodzaju.
ElectronDepot website is not affiliated with any of the manufacturers or service providers discussed here.
All logos and trade names are the property of their respective owners.