To Ty rżniesz eksperta i piszesz elaboraty zawierające nieprawdziwe informacje. Masz rację. Jesteś ciemny i wypadało by żebyś przyznał się do ciemnoty albo udowodnił ze masz rację. Tylko coś widzę ze przez gardło Ci nie przejdzie zwykle "przepraszam, nie wiedziałem". Wolisz zamiast tego robić z siebie ofiarę pękniętego .... .
Użytkownik "kogutek" snipped-for-privacy@op.pl napisał w wiadomości news: snipped-for-privacy@newsgate.onet.pl...
Nie rżnę eksperta. Po prostu z racji swojego wykształcenia oraz wykonywanych zawodów w tej dziedzinie posiadam trochę większą wiedzę oraz doświadczenie niż przecietny Polak. Nie znam się na medycynie, nie znam się na polityce, nie znam sie na wielu innych dziedzinach, dlatego też nie wypowiadam się w tamtych tematach. Jeżeli zabieram głos w dyskusji to tylko w tych tematach, w których mam wierdzę i doświadczenie.
Ale co mam Ci udowodnić ? Masz problem ze zrozumieniem faktu, że świetłowka wstępnie podgrzewana włóknami żarowymi ma krótszą żywotność od świetlówki odpalanej na zimno i dzieje się to tylko z tego powodu, że samo żarzone włókno ma znacznie krótszą żywotność od rury oraz elektrod. W przypadku lampy pracującej w tradycyjnym układzie czyli ze statecznikiem indukcyjnym oraz zapłonnikiem elektro-mechanicznym, przepalenie się tego włókna powoduje, że rura jest do wyrzucenia. W przypadku zapłonu wyższym napięciem, czyli w przypadku lampy zasilanej przetwornicą włókna nie są w ogóle potrzebne i bez problemów w takiej lampie można używać rur z uszkodzonymi (przepalonymi) włóknami przez bardzo długi czas.
Ale po co to chamstwo z twojej strony ? Czy ja tobie ubliżam ? Skorto jesteś pewien, że nie mam racji i to co piszę jest kłamstwem to postaw choć jeden argument i udowodnij to. Jezeli faktycznie będziesz miał rację to przeproszę i zmienię swoje poglądy, ale póki co nie mam do tego powodu, a moja wiedza w tym zakresie oraz doświadczenie zebrane przez ponad 20 lat jednoznacznie wykazuje, że rury pracujące w lampach z tradycyjnymi układami tracą swoje życie z powodu przepalenia włókna, a te same rury przełożone do lamp z przetwornicami pracują o wiele dłużej. Póki co nie napisałeś ani jednaj rzeczowej wypowiedzi, tylko chamskie teksty odnoszące się do osób. Tak więc kolego nie strugaj tutaj takiego "koguta" i nie zachowuj się jak ostatni cham. Chcesz merytorycznych odpowiedzi to prowadź dyskusję na poziomie merytorycznym i dyskutuj, a nie stwierdzaj, że wszyscy w około to idioci.
Ale to nie tylko w necie pisza.
No coz, mysle ze jak ktos bardzo ciekawy to moze zmontowac stanowisko testowe i sie dowiedziec :-)
Byc moze chodzi o to ze inne elektrody maja lampy z zimna katoda, a inne z goraca.
Pytanie jak dlugo one potem jeszcze dzialaja i z jaka wydajnoscia.
One podwyzszac moga tylko zaplonowe, robocze takie samo.
No coz, moze i porzadny statecznik tyle kosztuje, cala swietlowka kompaktowa potrafi kosztowac 3 zl :-)
J.
Użytkownik "J.F." <jfox snipped-for-privacy@poczta.onet.pl> napisał w wiadomości news: snipped-for-privacy@4ax.com...
Oczywiście żywotność rury wstępnie podgrzanej jest dłuższa od rury odpalanej na zimno, ale determinuje ją żywotność samego żarnika, która jest kilkukrotnie krótsza od żywotności samej rury oraz elektrod.
Ja takie stanowiska już testowałem w budynkach, gdzie pracując byłem odpowiedzialny także za stan oświetlenia. Były tam dziesiątki pomieszczeń, a w każdym po 20-30 rur świetlówkowych o mocach 36/40W. Rury, które po 2-3 latach "padały" w lampach z tradycyjnymi statecznikami indukcyjnymi nie były wyrzucane, lecz gromadzone i zakładane do lamp wyposażonych w przetwornice w.cz. i tam przężywały drugą młodość świecąc się przez kolejne kilka lat.
Nie. To są dokładnie te same lampy jeżeli chodzi o rury. Inaczej wygląda w przypadku świetlówek kompaktowych, ale w przypadku tych świetlówek ich żywotność zdeterminowana jest barddzo kiepska elektoniką, która upakowana w niewielkiej plastikowej obudowie okropnie się grzeje powodując wysychanie elektrolitów lub "padanie" półprzewodników.
Przypuszczam, że rury nieznacznie tracą sprawność. Ile ? Tego nie wiem, bo jakoś nie przyszło mi do glowy, aby to pomierzyć. Jednak wizualnie trudno było zauważyć różnicę pomiędzy rurą, która przepracował kilka lat, a nową rurą wyjętą z kartonu, pochodzącą z tej samej dostawy co ta używana. Przy tak ogromniej licznie użytkowanych świetlówek zawsze miałem zapasy magazynowe w ilości kilku paczek, z których każda zawierała po kilkadziesiąt rur.
I tak się właśnie dzieje. W chwili zapłonu napięcie z transformatora w.cz. jest wyższe. Kiedy zacznie przepływać prąd napięcie spada.
Świetlówki kompaktowe po 3zł to nieporozumienie. Raz, że nie zapewniają deklarowanych parametrów, a dwa, że szybko się uszkadzają ("pada" elektronika).
Oczywiście żywotność takich świetlówek jest różna w róznych warunkach i tak, żeby świetlówka taka mogła słuzyć długo musi spełnić kilka wymagań:
Tak więc jeżeli ktoś nastawia się na świetlówki kompaktowe to niech je kupuje tylko i wyłącznie do tych pomieszczeń, gdzie światło będzie używane przez wiele godzin dziennie np. salon, pracownia, sklepy. W takich pomieszczeniach te świetlówki przyniosą oszczędności. Tam, gdzie używamy światła sporadycznie i w krótkich okresach np. garderoba, korytarz, piwnica itd., zwłaszcza, gdy oświetleniem sterują czujki ruchu, tam oszczędniejsze będą zwykłe żarówki, ponieważ przy częstszej wymianie tych żarówek będziemy ponosić niższe koszty.
Cały czas w kwestiach podstawowych piszesz pierdoły. Nie wiesz jaką rolę spełnia statecznik. Teraz dopisałeś ze świetlówka jak się rozgrzewa pobiera dużo większą moc. To nieprawda. Świetlówka pobiera faktycznie trochę większą moc. Tak do 1,5 raza prądu znamionowego. Ale tylko wtedy gdy podgrzewa skrętki. Trwa to bardzo krotko. Przy zapłonniku bimetalicznym widać kiedy. Wtedy gdy przy zapłonie zapłonnik nie świeci. To może być od o,2 sekundy do 1 sekundy w przypadku gdy z pewnych względów, o których nie masz pojęcia, nie zaświeci przy pierwszym przerwaniu obwodu przez zapłonnik. Przestań się kompromitować.
Zaraz .. mam rozbic jakas swietlowke ? elektrody to przeciez zarnik, czy sie myle ?
Ale chodzi o elektrody a nie o rury :-)
Do lamp wyladowczych stosuje sie molibden i wolfram o ile sie orientuje, a do swietlowek chyba jeszcze pokryte warstwa termoemisyjna.
Moge sprawdzic teraz statystyke, ale dawniej tez im zazwyczaj padaly skretki. Kropla cyny potrafila lampe na nowo odpalic.
Ale byly uzywane z goracym startem, czy o tych z zimnym tez to piszesz ?
te "6W" kosztuja 3 zl, i te "15W" kosztuja 3 zl, wiec mysle ze nie ma problemu zrobic uczciwych 20W za 4zl
Trudno mi teraz powiedziec, bo wiekszosc poszla na reklamacje. W jednej na pewno elektronika - zwarcie zrobila, prad wylaczyla, komputer tez :-)
Tak pisza. No coz, wkrecilem w lazience, sprawdze, zobacze, napisze do swojego euro[p]osla.
Hm, wydaje sie to niebyt cieple. A sama elektronika raczej miernie chlodzona.
Naprawde ? Mam wrazenie ze raczej mniej swiatla daje.
Przegapiles cos ? Zarowek juz nie ma, a LED jeszcze nie ma :-P
No dobra, 100W zarowki wrocily do sklepu, i to nawet bez durnych napisow :-)
Swoja droga to w niektorych miejscach mozna by policzyc czy nie lepiej zeby sie swietlowki caly czas swiecily zamiast zarowek chwilami.
J.
Użytkownik "J.F." <jfox snipped-for-privacy@poczta.onet.pl> napisał w wiadomości news: snipped-for-privacy@4ax.com...
Oczywiście, ze elektrody to żarnik + druty, na których się trzyma żarnik. Nawet jak żarnik się przepali to rura może się nadal świecić bez problemów, tylko ma problem z zapłonem przy zasilaniu poprzez statecznik indukcyjny.
Napisałem o elektrodach znajdujących się w świetlówkach typu rura.
No i właśnie cały czas mi się rozchodzi o padanie skrętek. Obecnie już chyba nikt nie produkuje świetlówek kompaktowych z żarnikiem. Wszystkie posiadają obecnie przetwornice odpalające świetlówki kompaktowe na zimno.
Porównywałem rury używane zarówno w oprawach z gorącym jak i z zimnym startem.
Ja już straciłem nerwy jeżdząc i wymieniając świetlówki kompaktowe na gwarancji u siebie w domu. Obecnie mam pozakładane normalne oprawy świetlówkowe z rurami i stopniowo wymieniam całe oświetlenie na takie. Z tym, że dokupuję zapłonniki elektroniczne, które pozbawione są mrugania. Po prostu żarzą włokno przez ok. 3 sek i odpalają rurę za pierwszysm strzałem. Tam, gdzie mam pozakładane sterowanie czujkami ruchu i światło załącza się na krótkie czasy, używam zwykłych żarówek lub żarówki halogenowe.
Ale jak zamkniesz w obudowie to będzie bardzo mocno się grzać.
To też.
Żarówki są i jeszcze będą do 2012r. Na razie wycofano z produkcji żarówki o mocy 100W, ale mniejsze jeszcze są produkowane i sporzedawane. Poza tym mowa jest o tradycyjnych żarówkach, ale pozostają jeszcze nadal żarówki z parnikiem halogenowym i te jeszcze długo będą produkowane i sprzedawane. Pobierają trochę mniejszy prąd dając mocniejsze światło.
I tak być może.
owszem, ale jak sam pisales to swietlowka odpalana na zimno niszczy zarniki znacznie szybciej. Niezla moc niszczaca.
IMO to one wszystkie maja zarniki. I uklad elektroniczny teoretycznie zapewniajacy podgrzanie zarnikow. Tylko w praktyce cos za szybko sie zapalaja.
Jakie nerwy, jedziesz normalnie na zakupy codziennie, przy okazji wymieniasz :-)
Jak pisalem - ciekaw jestem kiedy zaczna robic ozdobne zyrandole na swietlowki rurowe.
Mniejsze sa za male :-)
odpowiednikow 100W zarowki nie widzialem.
J.
Użytkownik "J.F." <jfox snipped-for-privacy@poczta.onet.pl> napisał w wiadomości news: snipped-for-privacy@4ax.com...
No, ale po drabinie skakać trzeba, żeby wykręcić i wkręcić. Poza tym 2 razy trzeba jechać w sprawie reklamacji. Zawieźć i odebrać. Bywało tak, że zamontowałęm i po tygodniu czy dwóch juz spalona. Miałem też sytuacje takie, że paliły sie po godzinie.
Robią i takie własnie kupiłem w formie plafonów firmy Technolux
Wlasnie - ale problemem zywotnosci przy tradycyjnym ukladzie nie pochodzi z idei podgrzewania skrętek, tylko z tego, ze ich podgrzewanie jest niekontrolowane, bo decyduje o tym bimetal w starterze. Zaplonnik elektroniczny wysyla probkujace impulsy juz od momentu wlaczenia, czyli czas podgrzania jest mniej wiecej staly.
Akurat odwrotnie. Te odpalane na zimno maja bardziej okopcone, niz te na cieplo. Jak ktos nie wierzy, to zapraszam na forum
I tu rowniez nie prawda. Mam kilka statecznikow odpalajacych "od razu". Mimo, ze odpalaja od razu, potrzebują zamknietego obwodu przez te skretki. Co prawda obwod zamyka kondensator (albo i takze termistor PTC dla tych z podgrzewaniem wstepnym), ale on tworzy rezonans z dlawikiem, celem zaplonu. Takze bez podpiecia 4 drutow do swietlowki, rura na "zimnym" stateczniku nie odpali.
To akurat nie problem dla nawet przeciętnego elektronika.
ElectronDepot website is not affiliated with any of the manufacturers or service providers discussed here. All logos and trade names are the property of their respective owners.