Kwarc w Atmega 328 PB

W dniu 2017-06-01 o 08:05, slawek pisze:

Jak w jakimś oporniku w jakimś układzie wydziela się 1W i stosujesz tam opornik, który to wytrzymuje, a potem ktoś zrobi rozwiązanie small power, które w tym samym oporniku wydzieli 0,1W to też będziesz miał obawy przed wstawieniem tam opornika 1W? P.G.

Chyba nie kumasz bazy.

Kwarce normalne nie pracują z serią PB. Muszą być specjalne. A tych specjalnych nie wiem skąd brać i czy ten rodzaj jednorożców ktoś widział?

slawek snipped-for-privacy@fakeemail.com napisał(a):

Trzeba patrzeć na rezystancję szeregową.

Nie szybszego niż 16 MHz. Do UART taki z dobrze dzielącą się częstotliwością, np. 3,6864 MHz

Tak, są o tym wątki na forach. Generalnie do 16 MHz działa, wyżej nie. Czasem ludzie mają problemy przy 16 MHz. Zalezy od kwarcu i zakłóceń.

Ile ma być?

Czym się kierowali uniemożliwiając pędzenie 20 MHz to tylko jedna Unia Europejska wie. (Cytując znanego forumowicza.)

Ostatecznie podłączyć zewnętrzny generator lampowy (kwarcowy of koza) i też będzie. Jeszcze tylko nixi zamiast LCD i full wypas.

Tzn. czy ktoś z was próbował? Mi akurat potrzebne skromne 8 MHz, bo nie chce bawić się w translację napięć dla czujników pędzonych na

3.3V.

Oczywiście "kwarc mi niepotrzebny", bo chcę używać UART. Wątpię czy to da się bez kwarcu, a kwarce jakie są np. w TME nigdzie nie mają napisane że są "Little power".

Ok, problem nie w tym że PB jest o 3 PLN tańszy. Problemem jest czy P będzie nadal produkowany/dostępny za 5 lat.

zakłóceń.

Queszczyn jak będą na siebie wpływać różne emitujace - czyli np. ładowanie indukcyjne i ATmega plus np. WIFI. Jeżeli "Little power quartz" padnie od samej bliskości emitera ładowarki, to sprawy wyglądają nieciekawie. Podobnie jak gdyby paść miał od Wifi/BT/433/Xbee/czegoś.

slawek snipped-for-privacy@fakeemail.com napisał(a):

Niestety Atmel nie podaje, w datasheecie jest tylko tabelka dla kwarca

32,768 kHz. Zakres maksymalnej ESR między 30 a 75 omów, zależnie od CL. 50 omów powinno wystarczyć.

No to kwarc 7,3728 MHz z najniższym ESR jaki znajdziesz w rozsądnej cenie.

Wewnętrzny oscylator RC ma 2-5% bez kalibracji, zależnie od temperatury i napięcia zasilania. Da się skalibrować od 1%.

Wątpię żeby były duże problemy. Atmel chyba liczy się z tym, że nie może wypuścić uC kierowanego do masowego odbiorcy, do którego trzeba hiper specjalne kwarce.

W dniu 2017-06-01 o 12:24, slawek pisze:

Może nie kumam - nigdy nie widziałem parametru kwarca co by się nazywał "small power".

Generator powinien mieć określone jakie może być max ESR kwarca. Może jakiś wykres w funkcji częstotliwości i według tego trzeba dobrać kwarc.

Innym problemem są kondensatory obok kwarca. Słaby generator może nie uciągnąć większych pojemności, ale jak f nie musi być super dokładne to kondensatory nie muszą być zgodne z parametrami kwarca.

Nie ma jakiejś noty aplikacyjnej dokładnie na ten temat? P.G.

I w tym sęk. Skoro robią rewolucję i kasują jeden z trybów pracy dla układu który ma być zamiennikiem Atmega328 (uwaga: to ten z Arduino), co wymagać będzie np. rewizji tekstów podręczników, różnych takich DIY itd... to akurat tę zmianę powinni bardzo starannie udokumentować.

HC49LS jest tani, dostępny, i ma ESR na poziomie 50 omów. Ale ma około 1 cm długości, może skuszę się na coś mniejszego.

I tego się boję. Kalibracja jest dobra... jeżeli zrobi się sama. A sama się nie zrobi. Kwarc za 50 groszy jest tani i od razu działa.

Atmela nie ma - wykupił go Microchip. A Microchip wcale może nie być zainteresowany aby Atmega lepiej się sprzedawała niż PIC.

A coś takiego jest w dokumentacji Atmega328PB.

Jest tam coś takiego jak "little power quartz" i "full swing quartz". Z zaznaczeniem iż tryb "full swing" jest niedostępny w Atmega328PB.

Też tego nie kumam. I dlatego się zapytuję.

W dniu 2017-06-01 o 18:02, slawek pisze:

Nie chce mi się szukać dokumentacji. Te określenia występują jako rodzaj kwarca, czy jako tryb pracy generatora? P.G.

slawek snipped-for-privacy@fakeemail.com napisał(a):

To może najpierw przeczytaj dokładnie zanim napiszesz na grupie. Jest mowa o Low Power Oscillator znajdującym się w mikrokontrolerze, czyli obwodzie generatora. O full swing tam nic nie ma bo cały myk polega na tym, że został usunięty w tej wersji uC. Pomijając już, że nie ma czegoś takiego jak quartz, nie używa się takiego pojęcia w anglojęzycznej literaturze. Po polsku mówimy kwarc, ale po angielsku ten element to crystal. I tak jak Piotr już napisał, nie ma kwarców low power, są za to o określonej rezystancji szeregowej i pojemności.

W dniu 2017-06-01 o 17:55, slawek pisze:

Wsadz sobie generator w smd i będziesz miał po problemie.

W dniu 2017-06-01 o 18:56, Janusz pisze:

Eh tam, jakim problemie? :) Tam problem jest między Atmegą a fotelem :) Używałem do tych procków kwarców, które nawinęły mi się pod rękę. Jakbym miał szukać jakiegoś specjalnego kwarcu, to na pewno bym używał atmegi...

Zanim się zapytam mam znać odpowiedź?

A może to raczej ty nie powinieneś odpowiadać gdy nie masz czegoś mądrego do powiedzenia?

Nadal poza ogólnikami nie dowiedziałem się jaki (konkretny model, producent) oscylator dołączyć do Atmega328PB.

Konkretnie jaki?

Tzn. do Atmegi328P czy do Atmega328PB?

slawek snipped-for-privacy@fakeemail.com napisał(a):

Masz znać pytanie.

Dałem Ci sporo przydatnych informacji podczas gdy Tobie nie chciało się nawet przeczytać datasheeta.

Dostałeś wystarczająco dużo konkretów ode mnie i innych osób.

A konkretnie jakich konkretów?

Bo nadal nikt nie podał jaki konkretnie (producent, model, cena) kwarc zastosował do Atmega328PB aby dział z taktowaniem 16 MHz.

W dniu 2017-06-02 o 00:03, slawek pisze:

Istnieją też inne konkrety niż producent, model, cena. Jak potrzebujesz, aby ktoś zrobił za Ciebie projekt to może jakiś help-desk Atmela (Microchipa) by pomógł.

P.G.

To też jest dobry pomysł. Jeżeli Atmel odpowiada na takie zapytania. Odpowiedział ci kiedyś?