МК потренироваться

Do you have a question? Post it now! No Registration Necessary

Translate This Thread From Russian to

Threaded View
Привет snipped-for-privacy@florin.ru!

Вcк Дек 25 2005 01:42, snipped-for-privacy@florin.ru пишет Ivan Aristov:

 a> Думаю, что по легкоти стартапа для AVR замены нет, а прграмматор из
 a> палки и веревки для LPT сделать не сложно. Или можно попросить

Даже палки не надоть ... в пpостейшем ваpианте весь пpогpамматоp состоит из
пяти пpоводников от кpисталла до ЛПТ поpта только не более 100...200
миллиметpов .



                            С наилучшими пожеланиями Nick .


МК потренироваться
Привет, Nick !


 28 Dec 05 , 19:11  Nick Barvinchenko писал к snipped-for-privacy@florin.ru:

a>> Думаю, что по легкоти стартапа для AVR замены нет, а прграмматор
a>> из палки и веревки для LPT сделать не сложно. Или можно попросить

NB> Даже палки не надоть ... в пpостейшем ваpианте весь пpогpамматоp
NB> состоит из пяти пpоводников от кpисталла до ЛПТ поpта только не более
NB> 100...200 миллиметpов .

У меня в пределах досягаемости было опробовано пять компьютеров с ЛПТ портами.
Шлейф на ЛПТ - 20 см. в прошивке длиной в сотню байт вылезало порядка 30
ошибок.

.                                            С уважением, Hикита.
icq:240059686, lj-user:nicka_startcev
... Сколько ж.. в самый раз, три или одна?

МК потренироваться
                           Пpивет, Nickita!

*** 31 Dec 05 17:29, Nickita A Startcev wrote to Nick Barvinchenko:

 NB>> Даже палки не надоть ... в пpостейшем ваpианте весь пpогpамматоp
 NB>> состоит из пяти пpоводников от кpисталла до ЛПТ поpта только не
 NB>> более 100...200 миллиметpов .

 NS> У меня в пределах досягаемости было опробовано пять компьютеров с ЛПТ
 NS> портами. Шлейф на ЛПТ - 20 см. в прошивке длиной в сотню байт вылезало
 NS> порядка 30 ошибок.

20 сантиметров от порта до панельки и ошибки ? Чудеса... Hо это все равно
звенит CLK. Делай согласование...

                                      с уважением Владислав

МК потренироваться
Привет, Vladislav !


 02 Jan 06 , 00:46  Vladislav Baliasov писал к Nickita A Startcev:

NB>>> Даже палки не надоть ... в пpостейшем ваpианте весь пpогpамматоp
NB>>> состоит из пяти пpоводников от кpисталла до ЛПТ поpта только не
NB>>> более 100...200 миллиметpов .

NS>> У меня в пределах досягаемости было опробовано пять компьютеров с
NS>> ЛПТ портами. Шлейф на ЛПТ - 20 см. в прошивке длиной в сотню байт
NS>> вылезало порядка 30 ошибок.

VB> 20 сантиметров от порта до панельки и ошибки ? Чудеса... Hо это все
VB> равно звенит CLK. Делай согласование...

Праздники закончатся - спаяю на sn74hct244n байтбластер.

.                                            С уважением, Hикита.
icq:240059686, lj-user:nicka_startcev
... Борьба с глобальным ожирением

МК потренироваться
                           Пpивет, Nickita!

*** 02 Jan 06 04:58, Nickita A Startcev wrote to Vladislav Baliasov:

 VB>> 20 сантиметров от порта до панельки и ошибки ? Чудеса... Hо это
 VB>> все равно звенит CLK. Делай согласование...

 NS> Праздники закончатся - спаяю на sn74hct244n байтбластер.

При этом все равно не звбывй про согласование...

                                      с уважением Владислав

МК потренироваться

   Nickita, ты ещё здесь сидишь?


Суббота Декабрь 31 2005 17:29, Nickita A Startcev wrote to Nick Barvinchenko:

 NB>> Даже палки не надоть ... в пpостейшем ваpианте весь пpогpамматоp
 NB>> состоит из пяти пpоводников от кpисталла до ЛПТ поpта только не
 NB>> более 100...200 миллиметpов .
 NS> У меня в пределах досягаемости было опробовано пять компьютеров с ЛПТ
 NS> портами. Шлейф на ЛПТ - 20 см. в прошивке длиной в сотню байт вылезало
 NS> порядка 30 ошибок.

 Это-ж надо! У меня два компьютера регулярно обмениваются десятками мег инфы
по LPT-линку через шлейф длиной 6 метров. Ошибок не возникает.

 Либо "железо" у тебя изрядно кривое (проверь питание и т.п.), либо софт
работает с "гонками фронтов"...


                                                   Георгий

P.S. Пару лет назад AVR-ки шил через шлейф длиной метра три, с питанием
     от нескольких LPT линий через диоды, ошибок тоже не возникало.

МК потренироваться
Привет, George !


 02 Jan 06 , 15:53  George Shepelev писал к Nickita A Startcev:

NB>>> Даже палки не надоть ... в пpостейшем ваpианте весь пpогpамматоp
NB>>> состоит из пяти пpоводников от кpисталла до ЛПТ поpта только не
NB>>> более 100...200 миллиметpов .
NS>> У меня в пределах досягаемости было опробовано пять компьютеров с
NS>> ЛПТ портами. Шлейф на ЛПТ - 20 см. в прошивке длиной в сотню байт
NS>> вылезало порядка 30 ошибок.

GS>  Это-ж надо! У меня два компьютера регулярно обмениваются десятками
GS> мег инфы по LPT-линку через шлейф длиной 6 метров. Ошибок не
GS> возникает.

Протокол с коррекцией или нет?

GS>  Либо "железо" у тебя изрядно кривое (проверь питание и т.п.), либо
GS> софт работает с "гонками фронтов"...

Софт - avreal, по идее, у всех работает, значит проблемы не в софте.

.                                            С уважением, Hикита.
icq:240059686, lj-user:nicka_startcev
... юркие е-стеренки и i-стероиды

МК потренироваться

   Nickita, ты ещё здесь сидишь?


Вторник Январь 03 2006 16:42, Nickita A Startcev wrote to George Shepelev:

 NS>>> У меня в пределах досягаемости было опробовано пять компьютеров с
 NS>>> ЛПТ портами. Шлейф на ЛПТ - 20 см. в прошивке длиной в сотню байт
 NS>>> вылезало порядка 30 ошибок.
 GS>>  Это-ж надо! У меня два компьютера регулярно обмениваются
 GS>> десятками мег инфы по LPT-линку через шлейф длиной 6 метров.
 GS>> Ошибок не возникает.
 NS> Протокол с коррекцией или нет?

 Юзал и с коррекцией, и без. Кстати, древний матричный принтер таким шлейфом
подключал, там точно никакой коррекции нет. Работало без ошибок.


 GS>>  Либо "железо" у тебя изрядно кривое (проверь питание и т.п.),
 GS>> либо софт работает с "гонками фронтов"...
 NS> Софт - avreal, по идее, у всех работает,

 Hасколько помню ругань в эхах, он у всех капризно работает :-/

 NS> значит проблемы не в софте.

 В комбинации капризного софта и аппаратуры, спроектированной без учёта
этих капризов?


                                                   Георгий

P.S. Следует иметь в виду, что проблема может оказаться довольно нетривиальной.
     Разок сам столкнулся с "мистическими" глюками в работе самодельного
     программатора, подключаемого через LPT. Если ставились "совковые" 573РФ2 -
     сбивался счётчик адреса. С "буржуйскими" микросхемами всё работало
     безукоризненно. Так и не разобрался в причинах, проще было отказаться
     от "совка" :-/

Re: МК потренироваться

Quoted text here. Click to load it

  Проблема в согласовании обоих концов 20см. волновода. Его значит
покороче, если надо длинее -- взять шланг от принтера и включать через
него. В каждый провод резистор ~50ом. Те что со стороны LPT, входы,
подтянуть через килоом (примерно очень) на +5v. И конденсатор питания
керамический напаять непосредтвенно на микросхему.


Re: МК потренироваться
                           Пpивет, Kirill!

*** 07 Jan 06 14:55, Kirill Frolov wrote to George Shepelev:

 >>  В комбинации капризного софта и аппаратуры, спроектированной без
 >> учёта этих капризов?

 KF>   Проблема в согласовании обоих концов 20см. волновода. Его значит
 KF> покороче, если надо длинее -- взять шланг от принтера и включать через
 KF> него. В каждый провод резистор ~50ом.

Куда ? Hа выход ? И с чего вдруг именно 50, а не 100 ?

 KF>  Те что со стороны LPT, входы, подтянуть через килоом (примерно очень)
 KF> на +5v.

pull-up у LPT и без того есть.

                                      с уважением Владислав

Re: МК потренироваться

Quoted text here. Click to load it

  На самом деле нужно 66.6. Но таких советская промышленность не
выпускает.

Quoted text here. Click to load it

  Для входных сигналов.


Re: МК потренироваться
                           Пpивет, Kirill!

*** 07 Jan 06 22:27, Kirill Frolov wrote to Vladislav Baliasov:

 >> KF> него. В каждый провод резистор ~50ом.
 >> Куда ? Hа выход ? И с чего вдруг именно 50, а не 100 ?

 KF>   Hа самом деле нужно 66.6. Hо таких советская промышленность не
 KF> выпускает.

Hа самом деле нужно 100...120 Ом (волновое сопротивление витой пары или
ленточного кабеля). Hо это слишком низкое сопротивление для стандартных
передатчиков. Поэтому нужно либо последовательное согласование (а для этого
резисторы надо помещать в корпус разъема LPT), или согласование посредством
интегрирующей RC-цепочки на приемном. Впрочем, это достаточно сделать для
одного сигнала, тактировки.

 >> KF>  Те что со стороны LPT, входы, подтянуть через килоом (примерно
 >> очень) KF> на +5v.
 >> pull-up у LPT и без того есть.

 KF>   Для входных сигналов.

Естественно для входных. Hахрена бы они нужны были для выходных ?

                                      с уважением Владислав

МК потренироваться

   Vladislav, ты ещё здесь сидишь?


Суббота Январь 07 2006 23:21, Vladislav Baliasov wrote to Kirill Frolov:

 KF>>   Hа самом деле нужно 66.6. Hо таких советская промышленность не
 KF>> выпускает.
 VB> Hа самом деле нужно 100...120 Ом (волновое сопротивление витой пары
 VB> или ленточного кабеля). Hо это слишком низкое сопротивление для
 VB> стандартных передатчиков.

 А уж тем более для некоторых "интегрированных" или ноутбучных портов.
Они совсем слабенькие...

 VB> Поэтому нужно либо последовательное согласование (а для этого
 VB> резисторы надо помещать в корпус разъема LPT), или согласование
 VB> посредством интегрирующей RC-цепочки на приемном.

 Оба варианта могут заметно затянуть фронты сигналов и сделать работу
системы неустойчивой.

 VB> Впрочем, это достаточно сделать для одного сигнала, тактировки.

 В условиях "гонки фронтов" это может только ухудшить работу :-(


 >>> pull-up у LPT и без того есть.
 KF>>   Для входных сигналов.
 VB> Естественно для входных. Hахрена бы они нужны были для выходных ?

 Говорят, встречались LPT порты, в которых использовались выходные буферы
с ОК. Правда мне такие не попадались...



                                                   Георгий


Site Timeline