Elevar voltaje en corriente continua

Arturo Granell escribió:

Oye, no es por nada pero si la placa da 5 mA y el motor consume 200 creo que el subir la tension va a ser el menor de tus problemas. O dicho de otro modo: a menos que consigas el milagro de la multiplicacion de los los miliamperios (variante del de los panes y los peces) con una placa solar de esas caracteristicas no tienes ni para empezar.

En cuanto al problema especifico de doblar la tension, efectivamente puedes usar un 555 como oscilador y en la salida del mismo usar un doblador o un triplicador de diodos. Pero de nuevo para la aplicacion que propones no es una solucion valida, pues las tensiones minimas de alimentacion de ambos creo recordar que son muy superiores a los 2 voltios de tu placa. Ten en cuenta ademas que supongo que esos 2 voltios es la tension MAXIMA de salida a insolacion plena. Con que la placa este inclinada, o haya bruma o incluso estes dentro de la casa y el sol le llegue a traves de un cristal vas a tener valores de tension y corriente mucho menores.

En plan curiosidad te puedes montar un oscilador de transistores y luego aplicarle el doblador. Te puedo garantizar que funcionar funciona, aunque resulta un tanto cutre. En cambio si lo que quieres es no calentarte la cabeza en la web de Maxim hay fuentes conmutadas que a partir de tensiones de entrada de alrededor de un voltio te permiten conseguir una amplia seleccion de tensiones de salida.

Saludos

Cristobal

"Arturo Granell" escribió en el mensaje news:e7ch8c$5js$ snipped-for-privacy@news.ya.com...

Potencia maxima suministrada por la placa solar Pplaca = 2V * 0.005A = 0.01 Watt Potencia absorbida por el motor (a 4.5V por ejemplo) Pmotor = 4.5V * 0.2A = 0.9 Watt Potencia absorbida por el PIC Ppic = insignificante frente al motor.

Te faltan como minimo 90 placas y pleno sol.

Mejor usa un pack de 3-4 baterias recargables.

Eduardo.

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Gracias por la respuesta, aunque no me ha quedado del todo claro algunas cosas.

Tienes razon, es un fallo mio, la placa me da 500 mA (lo he aclarado en otro post posterior).

Pues la verdad que no se si la placa da siempre 2 V y mas o menos mA en funcion de la luz que recibe, o si da siempre 500 mA y varia el voltaje, o si varian las dos cosas. Todavia no la he comprado, es solamente lo que pone en las caracteristicas.

Aqui ya me he perdido un poco (un poco mas q un poco xD). Si conocieras alguna pagina web que explicara como es un oscilador de transistores y sus caracteristicas te agradeceria mucho. Aunque no he tenido mucho tiempo esta mañana (tengo un examen ahora luego, y yo aqui dedicandome a otros asuntos xD) he intentado buscar la pagina de Maxim (no conozco esa empresa) y buscando maxim electronica no lo vi, maxim electronics me llevo a Maxim Dallas Semiconductor. Es esto a lo q te refieres?

"Arturo Granell" escribió en el mensaje news:e7dis8$816$ snipped-for-privacy@news.ya.com...

Ese otro post creo que no ha salido. Al menos a mí no me aparece, y por las respuestas, está claro que a otra gente tampoco.

Hombre, en las características te pondrán lo que da en las mejores condiciones, es decir, pleno sol en el desierto del Sahara, placa nueva, limpia, y perfectamente orientada.

Cuando haya menos luz, bajará la potencia que pueda entregar, tanto la tensión, como la corriente que puede entregar. Seguramente la tensión bajará más cuanta más corriente le pidas. En esas condiciones, lo normal sería hacer que la corriente que entrega estuviera limitada por un circuito supervisor, en función de la tensión que da la célula. Esa corriente, sea la que sea en cada momento, y previo paso por un elevador de tensión capacitivo, se podría usar para recargar unas baterías, de las que se alimentaría tu aparato.

Como ves, no es nada simple, y mucho menos con una sola célula (trabajar con tensiones muy bajas complica bastante las cosas). Si pudieras poner por ejemplo cuatro células en serie, aunque sumaran la misma superficie que la otra (es decir, la misma energía) sería bastante más simple, y las pérdidas de energía serían mucho menores.

Desde luego, lo que pretendes, de alimentar juntos el motor y la electrónica, te va a dar muchísimos quebraderos de cabeza, si no utilizas alguna forma de acumulación de energía (por ejemplo una baterís recargable).

Sí, se refiere a eso. Si pretendes hacer algo relacionado con elevadores de tensión continua, es casi imprescindible que mires y remires esa página, porque son los reyes del mambo en cuanto a chips dedicados a eso.

Arturo Granell escribió:

Eso te lo puedo contar yo porque he trabajado con una placa exactamente de esas caracteristicas. Y ni con un heliostato he conseguido ver salir los 2V. En cuanto a los 500 mA si mal no recuerdo es la corriente de cortocircuito, asi que imaginate.

Jo, pero si no hace falta ni usar Google, viene hasta en la wikipedia :-)

Esa misma.

En cualquier caso por mi experiencia (hace tiempo diseñe una aplicacion para un data logger que funcionaba en un paramo con unas caracteristicas semejantes a lo que planteas, aunque en vez de motor lo que chupaba ahi miliamperios era el enlace de RF) plantearte alimentar SOLO con la celula solar sin ser imposible es casi inviable. Necesitas un acumulador de energia, en plan supercap o con una bateria recargable. En cuanto al motor tienes una alternativa: usar un motor de baja tension (en los bazares chinos puedes conseguir juguetitos como tanques, coches o aviones que van con una pila de 1,5 V y cuyo diminuto motor te podria servir perfectamente) y dejar el doblador solo para la electronica de control (lo que es perfectamente viable y te reduce un monton las perdidas de rendimiento). En concreto yo tengo montado un invento parecido usando una celula de combustible de metanol (que no da muchos voltios que digamos) y funciona relativamente bien.

Si quieres usas tu motor de 200 ma necesitas ineludiblemente una bateria que tienes que recargar con la celula y te adelanto que

a) Vas a tener problemas para mantener la bateria cargada b) Al final llegaras a la conclusion de que el sistema bateria/celula solar es equivalente al cien por cien a tener un robot movido por bateria y un cargador de energia solar de dudoso uso.

Un saludo

Cristobal

Pepitof escribió:

Las medidas se hacen en condiciones estándar (STC): 1000 W/m2, masa de aire 1.5 y célula a 25 grados. En la práctica eso es casi imposible, ya que al exponer la placa a esa radiación su temperatura sube (hasta unos

Muchas gracias por las respuestas. Lo de los motores de 1.5 V lo tengo que probar, aunque no se si me bastara para mi idea. Con lo de poner una bateria que fuera cargada por la celula fotovoltaica te refieres a que el motor solo funcionase cuando la bateria estuviera cargada del todo y luego cuando se descargara volviera a dejar de funcionar hasta q la celula la cargue de nuevo correcto?

Eso puede servirme, aunque mi idea era que el robot (que va a ser acuatico, va a ir flotando por la superficie de algun estanque o lago) se propulsara un poco y patrullara de aqui para alla continuamente. Tiene que ser autonomo, no quiero una bateria que se gaste, quiero un robot q funcione por el dia y por la noche flote a la deriva y se quede asi durante muchos meses.

Seguire investigando y a ver si al final funciona. Gracias a todos.

Será más sencillo, barato y óptimo, si pones 2 placas en serie. Además los conversores DC-DC, para elevar el voltaje introducen pérdidas, importantes sobre todo en sistemas portátiles.

Si te empeñas, mira conversores integrados DC-DC, en la web de cualquiera de los grandes, Analog, Texas, National... El principio de funcionamiento es muy simple, un oscilador para generar una señal de alterna, un transformador para elevar el voltaje, y una etapa de potencia a transistores, según el amperaje que necesites.

Los circuitos, que solo emplean un 555, son para jugar con unos pocos mA, no para soportar corrientes de medio amperio, como quieres tú. Lo del MAX232, lo habrás soñado, porque no tiene nada que ver con conversores DC-DC, es un simple adaptador de señales para puerto serie, típico para comunicar un microcontrolador con el puerto serie de un PC, por ejemplo.

"Arturo Granell" escribió en el mensaje news:e7ch8c$5js$ snipped-for-privacy@news.ya.com...

Siento desilusionarte, pero hoy por hoy, la energia solar para lo que pides lo hace inviable. En principio, si consigues reducir el consumo del robot, al minimo, deberia ser posible que se moviera una o dos horas al dia y el resto lo dedicara a cargarse. Haciendo pequeños recorridos y parando, asi durante todo el dia. Eso, o ampliar considerablemente las placas solares, lo que implica mas coste y peso a mover, aunque si es en agua, es probable que sea mucho menos destructivo (a nivel de coste electrico) moverlo que en un coche de radio control (por ejemplo).

Pues.... creo que no lo ha soñado el chaval, no para su proyecto pero si vale si. En la pagina del chino famoso de las news de electronica (ese que soldaba todo por cablecitos :D) usaba el MAX232 para alimentar algunos circuitos ya que tiene un doblador de tension (o algo parecido) para subirla para trabajar con 12 voltios. El hacia algo extrañisimo y conseguia 5 de una pila o algo asi... pero funcionaba.... era chino (gente preparada, de confianza...) :D

Usando baterias tienes la ventaja que si el ciclo de trabajo del motor es bajo, es decir esta mucho mas tiempo parado que marchando, puedes usar placas solares mucho mas chicas.

Eduardo.

ARFFFF!! mira que me jode... ayer mismo vi, bueno, más bien me tropecé con algo similar, pero revisando el historial no se en que página lo vi, puede que estuviese en otro ordenador... Me llamó mucho la atención, el tema es que era un programador de PIC's, que usaba el MAX232, alimentado a 5 voltios, y sacaba los 12V para poner al pic en modo programación de dos patillas del MAX a las que estaban conectado un condensador (no recuerdos cuale de los 4 condensadores)... El MAX232 tiene un convertidor DC para generar los "masmenos" 12V del RS232 del lado del PC... Pero como dice "el Candrejo" será para unos cuantos mA, no creo que pueda dar medio amperio...

Arturo Granell escribió:

Otra idea mas: pones dos baterias en el robot (o tres o cuatro, el peso no importa porque aquello ira flotando, no?) y te haces cualquiera de los cienes y cienes de cargadores de bateria que hay por las webs de elctronica, de forma que mientras el robotito se va moviendo con una bateria, con el pic controlas la carga de la otra. Con un comparador mides desde el pic el voltaje que tiene la bateria que esta siendo utilizada y cuando baje de un valor critico, zas, conmutas a la otra y empiezas a recargar la primera, y asi ad infinitum.

Si sera por tiempo libre... :)

JUAS JUAS JUAS, sabía que lo había visto por algún lado... aún me queda algo de memoria...

No era un programador de PIC, sino un "emulador del ICD2", saca aproximadamente 12.5V del MAX232, y lo utiliza como tensión VPP para poner a los micros en modo programación....

Pues mas o menos eso queria yo, pero para que funcionara con algunos mas miliamperios, y a ver cuanto motor podria mover. Precisamente cuando construia mi programador de PICs (que es lo anterior que he hecho antes que intentar esto) lei por varios articulos eso de que se conseguia mas voltaje desde el RS232, pero mi grabador usa la programacion a bajo voltaje y son solo 4 resistencias xD. Yo esperaba que hubiera algun circuito similar a los limitadores de voltaje como el LM7805 pero que funcionen al reves, aumenten el voltaje en lo necesario xD. No voy a tener suerte verdad? xD

Tampoco hace falta ser chino... Yo he utilizado (más bien, aprovechado) la tensión negativa del MAX232 para ajustar el contraste de un LCD un poco especial.

Lo cierto es que las bombas de corriente del MAX232 no proporcionan una corriente alta, pero están ahí, y permiten disponer de aproximadamente +9V y -9V para referencias y cosas así que no consuman mucho.

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Saludos de Jose Manuel Garcia snipped-for-privacy@terra.es http://213.97.130.124

"RooT" escribió en el mensaje news: snipped-for-privacy@individual.net...

mA, no

por

vale

soldaba

ya que

con 12

pero

No os pongais a la defensiva... XD ya que que para 500 mA imposible, solo digo que lo usaban y que existe.

Uh :D

Cangrejo Moruno escribió: