Ando como loco buscando tiendas donde adquirir un motor de DC con especificaciones suficientes como para poder utilizarlo en un patinete.
He hecho unos calculos y ando buscando algo asi:
12V Consumo medio arrastrandome (80kg) 10 A
3000 rpm-> Moviendo un pi=F1on que hace que la rueda gire a 270rpm
Creeis que ser=EDa suficiente?? y sobre todo... =BFDonde puedo adquirir estos motores? He visto varias webs americanas, pero me interesaria alguna espa=F1ola. No obstante, si sabeis de alguna extranjera que sea de fiar comentarmelo.
Soy de Valencia (por si conoceis alguna tienda por aqui).
Respecto a lo que me gustaria gastarme... entre 50-70 EURO
Es lo primero que pens=E9... desguaces de coches: motor de arranque, ventilador etc...
El de ventilador lo prob=E9, pero el consumo era brutal, adem=E1s de que es muy rapido, y si tuviera que ponerle una reducci=F3n, el consumo ya se disparar=EDa. El que encontr=E9 fue un motor de la direcci=F3n asistida de un peugeot (creo), q era perfecto, el problema es que me gustar=EDa hacer el dise=F1o con motores que en un futuro pudiera adquirir f=E1cilmente, ya que he intentado encontrar ese motor en internet y no lo encuentro.
A ojo me parece muy poco, 10A @ 12V son 120W =3D=3D> ~ 0.2 HP
Con los datos que das no se puede inferir nada, ademas un peso de 80Kg arriba de un carrito 'ideal' desplazandose a velocidad constante sobre un plano horizontal no consume energia.
De 3000rpm a 270rpm la reduccion es casi 11:1 , para hacerla con un solo pi=F1on es mucho, ademas los motores de ventilador no son de
3000rpm , lo que debe estar pasando es que la reduccion de tu pi=F1on es mucho menor y el pobre motor se viene abajo en vueltas =3D=3D> la corriente se te va arriba. Necesita una reduccion para trabajar decentemente, eso que dices que la corriente se dispararia es un error, lo unico que se dispara son los costos.
Lo que estas necesitando se llama motorreductor (como no podia ser de otra manera), la potencia necesaria dependera de que fuerza maxima quieres que haga a una determinada velocidad. Pienso que como minimo necesitas 1/2 HP , con lo que la corriente a
12V ronda los 30A. Para esos valores de corriente es preferible usar 24V.
Por esa cifra lo unico que puede salvarte es conseguir un motorreductor de uso industrial,camion,barco (24V) en un desguace y luego adaptarte a sus caracteristicas.
Al final he encontrado un motor de arranque de aviones de radio control. 12V 10A :) Gira a mas de 3000 rpm, pero casi que mejor ya que puedo reducirle mas y q tenga mas fuerza.
He hecho una reducci=F3n en 2 etapas y parece que va bien, pero la falta un poco de fuerza, y no me gustar=EDa bajar la velocidad reduciendolo mas.
Lo de trabajar a 24V lo estuve barajando. =BFPuedo "forzar" a un motor que "en teoria" est=E1 dise=F1ado para 12 V (digo en teor=EDa porque es la alimentacion que pone en la caja del arramcador) ? =BFDe esta forma ganar=E9 velocidad y tambien fuerza, o s=F3lo velocidad?
La alimentaci=F3n es por bater=EDas de 12V, Pondr=EDa 2 en serie, aunque con=
el PWM podr=EDa hacer que no fuera como m=E1ximo a 24V, sino algo intermedio... digamos 18. Mi duda es: Si la bater=EDa es de 20Ah a 24V (2 en serie de 12V) , suponiendo que el consumo medio es de 10A, pero a 18V (en lugar de 24V), la bater=EDa durar=E1 mas de 2 horas =BFno? ya que no estoy demandando 24V.
La seleccion la tenes que hacer empezando por la potencia maxima requerida, y en este caso lo determina la fuerza maxima que pretendes a una cierta velocidad. Tenes que:
PotenciaMax =3D Fmax*VelocidadDesplazamiento
Pensando en mover a una persona, el empuje horizontal podria ser de
20kg y la velocidad la de una persona caminando a buen paso (~ 6km/h), eso te da:
PotenciaMax =3D 9.8*20*6*1000/3600 =3D 326 Watts =3D 0.44 HP
Como tenes ademas perdidas mecanicas y electricas, para que funcione en el regimen sugerido el motor elegido tendra que ser algo mayor, por ejemplo de 3/4 HP.
A partir de ahi, elegis motores en con la tension de alimentacion y las RPM nominales en un rango que te resulte comodo. Elegido el motor, de acuerdo a sus RPM nominales dimensionas el reductor y las ruedas. Y de acuerdo a su tension y corriente nominal dimensionas la electronica.
Si tenes un motor de CC y te falta potencia no podes hacer magia, los bobinados esta dimensionados para soportar una corriente maxima que 'curiosamente' es la nominal.
Si necesitas mas velocidad, podes subirle la tension, pero va a tener que trabajar con poca carga para no quemarse. Pero claro, cuanto mas? de 3000rpm a 4000rpm es una cosa, de 3000 a 10000 ni borracho, no solo por una cuestion electrica sino tambien mecanica. Si necesitaras menos velocidad pero mas torque, tampoco vas a poder, porque la corriente corriente en los bobinados depende principalmente del torque que esta entregando.
Si YA tenes el motor lo que tenes que hacer es calcular la reduccion para que a la velocidad maxima de desplazamiento el eje del motor gire a la velocidad nominal. La fuerza? sera la que salga, si te falta =3D=3D>
motor chico =3D=3D> buscar uno + grande.
on
e
Si el consumo medio son 10A seran 2hs, estimativamente, porque ese valor depende de la corriente de descarga y porque a la bateria se la considera 'descargada' para fines practicos antes de ese valor.
Cuidado con ese tipo de motor. No está diseñado para andar en régimen continuo, sino durante unos segundos. De hecho, cuando tienes que hacer varios intentos de arranque seguidos (pongamos 3 tandas de 10 segundos), la carcasa se pone achicharrando, así que imagínate si lo tienes una hora sin parar.
Lo de alimentarlo a más tensión de la nominal es una locura, especialmente en ese motor, y en general en cualquier motor, porque para disipar la potencia necesaria tendrá que subir a una temperatura inadmisible, y se quemará.
Creo que te estás comiendo mucho el coco buscando un motor muy ajustado, y el razonamiento debería ser el contrario. Pon un motor que vaya algo sobrado, y te aseguras de que no se va a quedar corto, y sobre todo, de que no se va a quemar. Como luego vas a hacer un control PWM, aunque pongas un motor de más potencia de la cuenta, consumirá sólo lo que necesite, en función de las prestaciones que le pidas.
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Saludos de Jose Manuel Garcia snipped-for-privacy@terra.es http://213.97.130.124
"Vicente" escribió en el mensaje news: snipped-for-privacy@o6g2000hsd.googlegroups.com... Gracias por tu explicación.
Al final he encontrado un motor de arranque de aviones de radio control. 12V 10A :) Gira a mas de 3000 rpm, pero casi que mejor ya que puedo reducirle mas y q tenga mas fuerza.
He hecho una reducción en 2 etapas y parece que va bien, pero la falta un poco de fuerza, y no me gustaría bajar la velocidad reduciendolo mas.
Lo de trabajar a 24V lo estuve barajando. ¿Puedo "forzar" a un motor que "en teoria" está diseñado para 12 V (digo en teoría porque es la alimentacion que pone en la caja del arramcador) ? ¿De esta forma ganaré velocidad y tambien fuerza, o sólo velocidad?
La alimentación es por baterías de 12V, Pondría 2 en serie, aunque con el PWM podría hacer que no fuera como máximo a 24V, sino algo intermedio... digamos 18. Mi duda es: Si la batería es de 20Ah a 24V (2 en serie de 12V) , suponiendo que el consumo medio es de 10A, pero a 18V (en lugar de 24V), la batería durará mas de 2 horas ¿no? ya que no estoy demandando 24V.
=BFDe que depende que un motor sea aconsejable para un uso u otro? =BFtengo que mirar =FAnicamente la tension/intensidad o tambi=E9n las carateristicas constructivas? =BFhay diferentes tipos de motores dentro de los de DC aconsejables para unos usos u otros?
Creo que estoy muy verde en el maravilloso mundo de los motrores DC.
P.D: Respecto a lo que comentas de "selecci> Cuidado con ese tipo de motor. No est=E1 dise=F1ado para andar en r=E9gime=
_A veces_ puedes subir la tensión a un valor superior al nominal, pero solo a veces y desde luego no un 100%. Si encima es un motor que no está diseñado para funcionar en contínuo ( no lo sabía pero es hasta lógico sabiendo para lo que es), pues peor, porque ya a su tensión nominal es probable que se queme. Una manera de comprobar hata donde llega un motor es sencillamente probarlo en las condiciones lo más similares a las que especificarás como exigibles y hacerlo durante el tiempo que tú especificatrás como admisible. Además, en un entorno lo más parecido al teórico ( si va en una caja, encerrarlo en esa caja, si va a llevar filtro de aire, cerrarle el paso al aire en el porcentaje que tú consideres admisible....) Es aconsejable forzar a peor algo esas condiciones para tener un margen de seguridad. Durante el proceso, se mide la temperatura y se asegura que no rebase los límites admisibles. Por ejemplo el motor que tienes, puedes ponerlo a trabajar en las condiciones más 'reales' y si Pepitof está en lo cierto, verás como la temperatura se dispara. Si no lo hace, puedes subir el voltaje gradualmente e ir haciendo pruebas ( Suponiendo que aguante en contínuo a sus 12V nominales, ya te digo que ni de coña a 24V, el doble) Yo he hecho de esas cosas alguna vez, auqnue con otro tipo de motores y el proceso es calcular la potencia necesaria para la peor condición, mayorarla un porcentaje que da la experiencia y buscar el motor más ajustado por arriba. Entonces se monta un prototipo y se comprueba que todo está dentro de la normalidad. Si la máquina o aparato no es capaz de encontrar un equilibrio dentro de lo admisible por exceso de potencia, se monta algún control de capacidad para limitarlo ( en tu caso el PWM) y aquí paz y allá gloria, el motor te agradecerá mucho más ese alivio de trabajo. Sobre la pregunta realmente importante, no sabría recomendarte; a esos voltajes, si conozco algo es de alemania y a precios que casi sale rentable comprarse un ciclomotor :o
Primero tienes que tener clara la potencia que necesitas, esos motores son de muchos bastantes pero no llevan refrigeración. Has calculado el par que necesitas?
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