(spory OT) Słucham właśnie Hejnału na Jedynce

Hmm... Ja to lepiej chyba robię, jak coś nagrywam... Czy w ogóle wypada, jak by nie było, poważnej instytucji, jaką jest Polskie Radio, dziecinna wręcz zabawa z ARW (Automatyczna Regulacja Wzmocnienia) alias ARP (Automatyczna Regulacja Poziomu)? Trębacz gra, to jeszcze jest jako-tako, ale jak przestaje, to szum tła rośnie do poziomu niewiele chyba mniejszego, niż sygnał użyteczny po przyduszeniu, po to, by tuptanie (często ostro fałszującego) trębacza było słychać? Mnie się przypomina, jak nagrywałem na "polskim Grundigu" MK235, to tam tak samo to "owocowało", że w momentach ciszy szum ze wzmocnieniem rosły, ale chyba nawet tam tak nie szumiało... a jak sygnał się pojawił, to krótki przester, zanim automatyka przydusiła sygnał do poziomu wymaganego przez nagrywanie. O ten przester mam narzekanie do PR, tak wo Wujo Heniek może na weselu nagrywać, jak już wszyscy "dźwiękną" lufę. Czy nie ma tam nikogo w PR, kto zrobiłby taki przekaz bardziej profesjonalnie? Nie ma czegoś, co przy zwiększeniu wzmocnienia, przycięło by chociaż górę pasma, aby szum nie był tak dokuczliwy? Trębacz nadal by tuptał w głośniku, a słuchaczom nie świdrowało by juz uszu. Jeszcze rozumiem Wuja Henia - jak wszyscy podcięci, to nie w głowie im zajmować się poziomem dźwięku, to i tanie urządzenie załatwia sprawę. Ale PR robi te transmisje nie od dzisiaj...

Dobra, spadam, pardon, że tak marudzę, ale dopiero się obudziłem i jeszcze mnie głowa zdeka natentegowuje (z odwodnienia chyba, choć alkoholu nie piję). Ze swej strony daję 5 złotych na porządne zorganizowanie przekazu (tyle mam na koncie)...

Reply to
ACMM-033
Loading thread data ...

W dniu 27.01.2016 o 12:25, ACMM-033 pisze:

Wydaje mi się, że taki jest już sygnał przychodzący z wieży mariackiej. BTW, wreszcie przywrócono oryginalne brzmienie wybijającego dzwonu.

Reply to
Grzegorz Tomczyk

Użytkownik "ACMM-033" napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:n8a9e5$ios$ snipped-for-privacy@node1.news.atman.pl...

A to w ogole z Krakowa leci, czy juz od dawna z tasmy, nagranej kto wie czy nie na MK235 ?

Tasma to i tak zreszta symbolicznie - podejrzewam ze juz od dawna audycja leci z komputera.

A poza tym ... tak ma byc :-) Ma byc i tuptanie, i szum wiatru i trabka ...

P.S. ten Hejnal to ma objety jakimis prawami autorskimi ? Ja rozumiem, ze nagranie i odwrorzenie oczywiscie objete, ale jakby jak muzyk ze specem od efektow nagral w studio w Warszawie, to by cos musieli Krakowowi placic ?

J.

Reply to
J.F.

W dniu 2016-01-27 o 14:17, J.F. pisze:

Na żywo a mikrofon taki antyczny.

formatting link
Robert

Reply to
Robert Wańkowski

Powitanko,

Slicznosci. Cos pieknego. Ale ARW to akurat nie od mikrofonu zalezy.

Pozdroofka, Pawel Chorzempa

Reply to
Pawel "O'Pajak

Użytkownik "Grzegorz Tomczyk" snipped-for-privacy@NOSPAM.wp.pl> napisał w wiadomości news:n8a9s6$7s5$ snipped-for-privacy@news.vectranet.pl...

Tego nie wykluczam... Ale, skoro już to jest zrobione, to warto by zadbać o jakość, są różne DOLBY, DNL-e, CNRS-y, czy inne wuje-muje. Chyba, że nikt z PR nie ma na tyle siły, by wdreptać na wieżę 84 metry i obejrzeć, co by się dało zrobić. Ja tylko czekam, aż Pan Trębacz sobie pierdnie między oknami, a słychać będzie, bo wzmocnienie robi sie duże.

Chodzi ci o częstotliwość bicia, ze szybciej, czy o dźwięk tegoż? Bo ja przyznam, że na to nie zwróciłem aż tak uwagi, bambami 12 razy, godzina wybita, trąb pan, Panie Muzyk na 4 strony świata i gra gitara...

Reply to
ACMM-033

Pan J.F. napisał:

A niechby tylko który spróbował! Nawet by nie skończył grać do końca, zaraz by go...

Jarek

Reply to
invalid unparseable

Użytkownik "J.F." <jfox snipped-for-privacy@poczta.onet.pl> napisał w wiadomości news:56a8c351$0$662$ snipped-for-privacy@news.neostrada.pl...

Kilka razy poleciało z taśmy, co raz, pamiętam, dało się usłyszeć, wieeele lat temu: Zegar zaczął bić, ale, wybił chyba 2 razy, nagle gwałtownie przyspieszył, dźwięk się urwał i dopiero po chyba prawie pół minuty, powrócił już z normalnym biciem, ale nie zsumowało się do 12 uderzeń. Albo się czasoprzestrzeń zakrzywiła, albo po prostu coś się z taśmą na magnetofonie stało. Reszta przekazu przeszła już normalnie.

To tym bardziej można było obrobić dźwięk tak, żeby się jakoś prezentował, jak chcą, to mogę ściągnąć jakieś darmowe programy, czy wtyczkę do Audacity, GoldWave, czy czego tam jeszcze, i zrobić, zeby to jakoś brzmiało. Więc rqaczej na żywo.

Gdyby to był szum wiatru, to inna sprawa, a tak jest jakiś bliżej nieokreślony szum tła. Żeby chociaz gwar z Rynku było słychać, to jeszcze bym zrozumiał. O tuptanie był kiedyś mały wrzask ludzi, chyyyba chodziło o skrzypiące buty, które pewnego razu nagle przestały skrzypieć. Ludzie wymogli w listach, bo internet był jeszcze pojęciem sci-fi, żeby buty znów skrzypiały.

Po 700 z górą latach? Raczej nie, choć jeśli został wciagnięty w machinę prawną, jako symbol Krakowa, to może być chroniony, ale raczej jako coś w rodzaju znaku towarowego, a nie prawami autorskimi, z pewnością autor, ani jego rodzina, już nie żyją, a w .pl prawa wygasają 70 lat po śmierci twórcy, jakoś tak.

Albo Kraków, że Warszawa im to zrobiła. Ja myślę, że Kraków raczej by na to nie poszedł, aby akurat Warszawa się tym zajęła, nie zapomnijmy, co się stało tak ok. 400 lat temu z haczykiem, choć Sikorowski i Turnau śpiewają to:

formatting link
ale uraz pozostał... Jeśli, to raczej każde inne miasto... Jednakże nie chcę się za Krakusów wypowiadać, choć połowa mojej rodziny z Grodu Wandy i Kraka pochodzi. Zresztą, chyba by potrafili to sami zrobić?

Reply to
ACMM-033

Użytkownik "Robert Wańkowski" snipped-for-privacy@wp.pl napisał w wiadomości news:56a8d1fa$0$22828$ snipped-for-privacy@news.neostrada.pl...

Wydawało mi się, że na jakimś filmie widziałem mikrofony, obok okien, czy jakoś tak, chciałem teraz znaleźć i nie wyszło, ale... nawet, jeśli całość łapie ta tuba, to i tak uważam, że można przekaz poprawić, aby albo ten szum tła zgasić, albo niech będą jakieś mikrofony na zewnątrz, jakoś tak, aby wyłapywać gwar z Rynku...

Reply to
ACMM-033

Użytkownik "ACMM-033" napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:n8bl5i$af0$ snipped-for-privacy@node2.news.atman.pl... Użytkownik "J.F." <jfox snipped-for-privacy@poczta.onet.pl> napisał w wiadomości

Nie jako sam utwor, ale wlasnie w calosci - ze krakowski, moze ze skrzypiace buty itp.

Ale to jeszcze wypadaloby udowodnic przed sadem :-)

Krakow by nie poszedl, ale zamawiajacym byloby Polskie Radio ...

J.

Reply to
J.F.

Użytkownik "Pawel "O'Pajak"" snipped-for-privacy@gazeta.pl napisał w wiadomości news:n8b3a0$ut2$1$ snipped-for-privacy@news.chmurka.net...

Też to właśnie miałem napisać. Być może odwykłem od tego od czasu, gdy zaraz po odtrąbieniu pierwszego z 4 hejnału, radio się odpinało i byle reklam więcej... Na szczęście wróciło to (ale wraz z szumem pomiędzy), co od 1927 było. Ja rozumiem, że tam ARW jest niejako z konieczności, jak tylko ta jedna tuba (ale instalacja od niej biegnąca, to widać, że już taka stara nie jest) zbiera całe trąbienie i te dwanaście bam bam bam, ale, jak napisałem, uważam, że na czas zwiększenia się wzmocnienia, przyciąć pasmo. Ewentualnie, niech tam poleci jakaś ekipa z porządnym mikrofonem, nagra gwar z rynku i potem tak to do kupy złożyć, żeby w momentach ciszy od trąbienia przyciąć pasmo z pomieszczenia, by szmer nie był taki dokuczkiwy, a było słychać kroki trębacza (im nawet dałbym osobne mikrofony tuż przy podłodze, tak umieszczone, żeby nie zabić pogłosu z pomieszczenia), a uciętą górę zastąpić cichym gwarem Rynku, uprzednio odpowiednio obrobionym i odtwarzanym z jakiejś pamięci i odpowiednio miksowanym w trakcie przekazu, w odpowiedniej ilości uprzednio zarejestrowanym, żeby nie było, że o, teraz o 12:02:23 usłyszymy śmiech jednej z kwiaciarek... No, cholera, chciałbym to zrobić jak najlepiej, może powinienem sam się zjawić na hejnalicy (zapewne przy którejś z wizyt u rodziny), obejrzeć pomieszczenie, posłuchać przez okno gwaru rynku, żeby mieć lepszy obraz, jak polepszyć jakość przekazu, co uważam, jest możliwe i nie takie trudne. Może wtedy dostanę lepszy obraz sprawy i będę mieć lepsze dane do pogdybania?

Reply to
ACMM-033

Użytkownik "J.F." <jfox snipped-for-privacy@poczta.onet.pl> napisał w wiadomości news:56a9d26d$0$683$ snipped-for-privacy@news.neostrada.pl... ...

To nie wiem, pierdnięcie dodadzą, albo gruchanie gołębi, cokolwiek

Hepi bersdej tu ju... :)

Tylko jeszcze, czy ludziom by się to spodobało? A Kraków by to załatwił "po włosku"... coś jak strajk włoski znaczy się, bywały już różne akcje, że szybko wracano do poprzedniej wersji... Np. trębacz zacząłby fałszować - albo zrobią to tak, żeby było choć trochę po myśli Krakowa, albo trębacze będą fałszować, albo zmienią gamę, taktowanie, frazowanie, czy co tam jeszcze... Najważniejsze, aby jedni nie robili tego na siłę przeciw drugim, to nie jęki Bibera, tylko ponadpółmilenijna tradycja, a w PR za rok stuknie 90 lat. No chyba, że nienajwyższa jakość przekazu też należy do tradycji... a to co innego, wycofuję pytanie.

Reply to
ACMM-033

W dniu 2016-01-28 o 20:41, ACMM-033 pisze:

I to jest to!

Robert

Reply to
Robert Wańkowski

W dniu 27.01.2016 o 14:17, J.F. pisze:

Ma być po prostu po staremu. Ewentualnie można by zrobić tak, że codziennie leci doskonale zrealizowany przekaz cyfrowy, a od święta po staremu na starym sprzęcie... Z resztą ze wzrostem jakości hejnał stracił by swój "klimat" i nie wiadomo czy by się przyjął.

Reply to
Mirek

Użytkownik "Robert Wańkowski" snipped-for-privacy@wp.pl napisał w wiadomości news:56aa746c$0$699$ snipped-for-privacy@news.neostrada.pl...

No, jeśli tak, to co innego. Choć szum w momentach dużego wzmocnienia jednak bym przytłumiał. Choc trochę.

Reply to
ACMM-033

Użytkownik "Mirek" <i snipped-for-privacy@zaspamowany.adres napisał w wiadomości news:n8g1kb$ek1$ snipped-for-privacy@node1.news.atman.pl... ...

Wiatr byłby nawet dobry. A przycięta pasmowo góra uwydatniła by tuptanie trębacza, to chyba nie takie złe? Można by na próbę zrobić, niech ludzie głosują. Wprowadzić trochę na zasadzie ślepiej próby, by ludzie np. notowali którego dnia lepiej, którego gorzej, ale przez 2 różne dni było by tak samo, wyniki opracować i niech będzie, jak ludzie zagłosują. Bo gołe trąbienie, zupełnie bez tła otoczenia rzeczywiście by było głupie. Ale ja tak słyszę wręcz syk, może się wsłucham i usłyszy się rynek, przycięcie szumu mogło by i to wyjąć z szumu, a i tupanie butów nie było by szumem tak zagłuszane. Mnie się wydaje, że kiedyś bam bam byl głosniej słyszalny, więc coś było zrobione, zmienione, a teraz tak mi jakoś cicho brzmi... OK, posłucham jeszcze raz przez 2-3 dni i może stwierdzę coś więcej, niż teraz. Najważniejsze, by przekaz był na żywo.

Reply to
ACMM-033

W dniu 28.01.2016 o 00:27, ACMM-033 pisze:

Dźwięk. Przez kilka ładnych miesięcy w południe słychać było ten (po którym normalnie następuje hymn narodowy, a nie hejnał):

formatting link
Zamiast tego:

formatting link

Reply to
Grzegorz Tomczyk

Użytkownik "Grzegorz Tomczyk" snipped-for-privacy@NOSPAM.wp.pl> napisał w wiadomości news:n8gjg8$3l5$ snipped-for-privacy@news.vectranet.pl...

O żesz... (zaraz wyjaśnię)

No, ten jest OK.

Pierwszy bambam, to (tak kiedyś w radio powiedzieli), że to bicie zegara z wieży zamkowej w... Warszawie. Słusznie więc Krakusy byli wkurwieni, o ile radio powiedziało prawdę. No, drugi wiadomo, to jest ten, co ma być. Jak mi się uda, to szerzej się wsłucham w transmisję hejnału i może coś wyłowię... Bo ostatnio coś wrażenie mam, że bambam jest cichszy, niż IMHO powinien być. Szybkość powtarzania już odpuszczę, mam tylko nadzieję, że strażok ręcznie ciągnie za uchwyt, to uznam wtedy za improwizację. No, to dla równowagi, może carillon z Gdańska, tylko który? :) BTW. Pamięta ktoś jeszcze dwa katowickie młoteczki?

formatting link
jest 1:25. Kiepskiej jakości, ale myślę, że kto pamięta, to rozpozna. Pamiętam oryginalny dźwięk, był dużo lepszej jakości. Nawet telewizja kiedyś te młoteczki pokazała.

Reply to
ACMM-033

Użytkownik "ACMM-033" snipped-for-privacy@interia.pl napisał w wiadomości news:n8bqlk$fhg$ snipped-for-privacy@node2.news.atman.pl...

stawiam na alternatywy 4;)

Reply to
tck

Proponuję wsadzić 3 mikrofony w trąbkę, przypiąć 2 mikrofony hejnaliście do butów, jeden mikrofon wsadzić w dzwon, drugi obok dzwonu, za oknem zamontować ze 12 mikrofonów kierunkowych zbierających hałas miasta, a to wszystko podłączyć do wielkiej konsoli i zatrudnić realizatora dźwięku ;)

Wszystko po to, aby uniknąć niewielkiego przesteru na początku hejnału.

Naprawdę, niektóre problemy i pomysły zaczynają być niepokojące.

Mam wrażenie, że wszystko zmierza do maksymalnego możliwego "uskomplikowania" wszystkiego, co się da, zamiast poszukiwania najprostszych rozwiązań.

Jeśli miałbym tam cokolwiek zmieniać, to zastosowałbym kompresor cyfrowy, który buforuje ze 2 sekundy dźwięku i redukuje poziom tuż przed pierwszym zadęciem (wada - opóźnienie). Chociaż mam wrażenie, że wstawienie tam dobrze ustawionego analogowego kompresora lampowego na miejsce istniejącego rozwiązałoby problem raz na zawsze.

L.

Reply to
Luke

ElectronDepot website is not affiliated with any of the manufacturers or service providers discussed here. All logos and trade names are the property of their respective owners.