Obciążenie sieci przez

Taki artykuł:

formatting link
"praktycznie nie mamy dobrej koncepcji, co robić w szczycie letnim, między innymi dlatego, że system inaczej reaguje na włączenie klimatyzacji, a inaczej na włączenie ciężkich maszyn"

"klimatyzatory są poważnym problemem nie tylko ze względu na to, że zużywają sporo energii, ale mają pewną charakterystykę trudną dla systemu"

O co może chodzić? cos(fi)? Okresowe włączanie/wyłączanie sprężarki?

Reply to
Queequeg
Loading thread data ...

W dniu 2018-08-06 o 13:32, Queequeg pisze:

... system inaczej reaguje na włączenie klimatyzacji, a inaczej na włączenie ciężkich maszyn

To akurat prawda ale na korzyść klimatyzacji.

Nobla dostanie ten kto rozwiąże problem wykorzystania z elektrociepłowni ciepłej wody o niskim parametrze żeby nie ogrzewać stawów i rzek Może jakeś silniki stirlinga :)

Reply to
Roman Rogóż

No tak, bo rozruch boli. Ale tam piszą, że jest odwrotnie :)

Tak teoretycznie: ciepło można spróbować oddać powietrzu. Ciepłe powietrze się unosi, czyli powstaje różnica ciśnień... którą można napędzić wiatrak.

Reply to
Queequeg

W dniu 2018-08-06 o 14:16, Queequeg pisze:

He he :) Ktoś w rodzinie miał taką lampkę w kształcie latarni morskiej. Górna część stała na szpilce, miała w środku śmigła, była napędzana powietrzem ogrzanym przez żarówkę.

Reply to
Adam

Użytkownik "Queequeg" napisał w wiadomości grup dyskusyjnych: snipped-for-privacy@trust.no...

Okresowe wlaczanie na pewno nie - to sie przy wielu uzytkownikach rozmywa, jeden wlacza, drugi wlacza za chwile, trzeci wylacza.

Nie wiem o co im chodzi, ale pewne rzeczy podejrzewam.

a) dawniej bylo prosto - byl debet mocy, to spadalo napiecie, odbiorniki mniej pradu i mocy braly, zapotrzebowanie spadalo do produkcji. A teraz ? klimatyzator jak mniej mocy dostanie, to bedzie dluzej pracowal, i w efekcie prad sredni rosnie. Podobnie te wszytkie komputery, co maja impulsowy zasilacz, ale tez i napedy elektronicznie sterowane, piece z termostatami ...

czyli spada napiecie, to odbiorcy biora wiekszy prad, wiec napiecie dalej spada, wiec oni jeszcze wiekszy prad ... no musi cos wybuchnac.

b) jak tu sie niedawno dowiedzielismy, wraz z przeciazeniem spada tez czestotliwosc. A wtedy silniki indukcyjne sie wolniej kreca. Czy biora przy tym mniej mocy ... hm, chyba powinny. I znow jest pewna samoregulacja sieci. A takiego elektronicznie regulowanego to nie dotyczy.

Siec traci zdolnosc "samoregulacji" po stronie odbiorczej. A teraz dodaj jeszcze miliony ladowarek do samochodow elektrycznych ... byc moze trzeba bedzie cos pomyslec, ba - juz pomysleli

formatting link
c) nie wiem jak, ale dla energetykow nie tylko moc czynna jest wazna, ale tez bierna. Tylko czemu "ciezkie maszyny" mialby miec ja jakas inna niz tysiace malych silnikow indukcyjnych ? A moze to nie o wielkosc chodzi, tylko falownik, ktorym sa zasilane te male silniki ? A sam falownik ma cos fi = 1. No chyba, ze odwrotnie - taki klimatyzator nie ma falownika, ma kiepski cos fi, a ciezka maszyna jednak lepsza, bo ktos sie postaral.

W USA chyba wiecej klimatyzatorow niz u nas, i jakos nie narzekaja.

Niewatpliwie problem braku mocy rozwiazalaby fotowoltaika czy inne elektrownie sloneczne. Maja tą zalete, ze im bardziej Sloneczko grzeje, tym wiecej pradu produkuja, a jak sloneczko slabo grzeje, to klimatyzatory pradu nie biora.

Ale czy warto panel instalowac na dwa miesiace dobrej pogody ?

J.

Reply to
J.F.

W sumie tak jak farelka z termostatem. Ale coś w tym jest.

O, ja się nie dowiedziałem :) choć był chyba taki wątek.

Ale w sumie ma to sens, generatory są hamowane, więc pracują wolniej...

Samochodów elektrycznych jeszcze nie ma milionów i pewnie długo nie będzie :) Ale prędzej czy później będą.

Dlatego pytałem o cos(fi).

Jak księgowy projektował...

Nie wiem czy przeciętne klimatyzatory mają falowniki. Stawiam że nie. To przecież kosztuje, a w sumie jaki z tego zysk w kompresorze?

Reply to
Queequeg
[...]

Klimatyzatory służą także do ogrzewania.

Dwa miesiące? Ile miesięcy trwają upały w tym roku? Ja klimę włączyłem w kwietniu - to już są ponad 3 miesiące.

Reply to
RoMan Mandziejewicz

Użytkownik "RoMan Mandziejewicz" napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:1869096569$ snipped-for-privacy@squadack.com... Hello J.F.,

Ale wtedy sloneczko kiepsko swieci, wiec to nie u nas ..

Odejmij jednak pochmurne i deszczowe dni. No i taka 5-letnia srednia wez ..

J.

Reply to
J.F.

Użytkownik "Adam" napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:pk9lbu$m51$1$ snipped-for-privacy@news.chmurka.net... W dniu 2018-08-06 o 14:16, Queequeg pisze:

Na dobra sprawe ... zwykla chlodnia kominowa. Tylko ona niestety odparowuje wode, i sie robi problem skad te wode brac ...

wersja maxi

formatting link
sloneczko podgrzewa powietrze w wielkiej plaskiej szklarni, ktore na srodku uchodzi sobie do komina, krecac smiglem ...

J.

Reply to
J.F.

O zegarkach i jak to jedna Bosnia zabrala 5 minut calej Europie :-)

Bedzie co roku przybywac.

formatting link
Moze sie ktos doczyta o co chodzi - to chyba nie jest prosty cos fi.

Zmienne obroty i zmienna wydajnosc. A moze koniecznosc wynikajaca z norm, lub chec pochwalenia sie klasa energetyczna AAAA++++++++++.

J.

Reply to
J.F.

Nie rozumiem. Jak nie u nas kiedy u nas.

No odejmij.

Mógłbyś się zdziwić.

Reply to
RoMan Mandziejewicz

Kwiecień wyjątkowo ciepły był ale bez przesady - przy średniej dobowej na poziomie 15 stopni? Ja też włączyłem, ale na 5 minut w samochodzie - żeby olej przemieszało.

Reply to
Mirek

Klima nie pyta o średnią. Włączam, kiedy mi jest za ciepło a nie całkuję temperaturę z całego miesiąca. A chodzi o to, że zazwyczaj na chłodzenie przełączam w maju a w tym roku trafiło na kwiecień.

Ale odróżniasz klimę w domu od klimy w samochodzie? Klima w domu w okresie wczesnowiosennym i późnojesiennym służy do ogrzewania.

Reply to
RoMan Mandziejewicz

W dniu 2018-08-06 o 14:16, Queequeg pisze:

tylko że woda w rzece jest sporo chłodniejsza niż powietrze w lecie i jako ciecz skuteczniej chłodzi (nie potrzeba potężnych wymienników)

Reply to
Roman Rogóż

Dużo wydajniejszy jest ten tryb ogrzewania od zwykłej farelki?

Reply to
Queequeg

No, teoretycznie ze 3 razy ...

J.

Reply to
J.F.

Pytam bo mam klimę z funkcją grzania, ale nigdy nie używałem (oprócz sprawdzenia że faktycznie z wylotu na mieszkanie leci ciepłe a rurą na zewnątrz zimne). To w ogóle działa wydajnie jak jest tylko jedna rura (tzn. zasysanie powietrza do schłodzenia jest ze środka, a wylot zimnego jest na zewnątrz) czy wymaga również wlotu z zewnątrz?

Reply to
Queequeg

Nie wiem co masz za klime, ale powinna dzialac jak pompa ciepla. Latem pobiera np 1kW ciepla z pokoju i 500W pradu z gniazdka, wyrzucajac 1.5kW na zewnatrz, jesienia i wiosna moze dzialac odwrotnie.

J.

Reply to
J.F.

W dniu 2018-08-06 o 16:43, Queequeg pisze:

Płytki podrożały podobno dlatego, że brakuje miedzi bo Chińczyki robią na potęgę samochody elektryczne i do silników potrzebują dużo miedzi. Kondensatory ceramiczne podrożały (nawet kilkukrotnie) bo podobno ta sama ceramika (może jakiś duże kondensatory - nie wiem) jest potrzebna do samochodów elektrycznych, a Chińczyki robią je na potęgę. P.G.

Reply to
Piotr Gałka

Equation WAP-41EWH.

formatting link
Dziwne, że nigdzie nie widzę poboru mocy z gniazdka.

formatting link
Dopiero tu widzę.

Tzn. pobierać 1kW ciepła z pokoju i 500W z gniazdka i wyrzucać 1.5kW do pokoju? To bilans jak farelki :)

Chodzi mi o to, czy żeby to miało sens, trzeba wlot powietrza umieścić także na zewnątrz a jeśli tak, to którego powietrza (do schłodzenia czy do ogrzania). Zakładam że tego do schłodzenia.

W instrukcji piszą jedynie o wylocie powietrza na zewnątrz, czyli:

- wlot skraplacza w środku

- wylot skraplacza w środku (ciepłe powietrze)

- wlot parownika w środku

- wylot parownika na zewnątrz (zimne powietrze)

To jak to ma działać wydajniej od farelki?

Z drugiej strony w angielskiej wersji instrukcji piszą "air exchange hoses", czyli dwie rury. Ale w zestawie była jedna :)

Reply to
Queequeg

ElectronDepot website is not affiliated with any of the manufacturers or service providers discussed here. All logos and trade names are the property of their respective owners.