Strahlstromunterdrückung

Hallo,

Am Sun, 16 Sep 2012 23:45:21 +0200 schrieb Holger :

=B6nnte ein=20

ihr

ich kenne das Verhalten von einigen Ger=C3=A4ten, u.a von TVs als auch vom Oscar. Die Bildr=C3=B6hre bildet eine Art Kondensator und speichert ordentlich Energie. Beim Abschalten f=C3=A4llt die Ablenkung und der Rest der Ansteuerung relativ schnell mangels Spannungsversorgung aus und so wird der Elektronenstrahl weder abgelenkt, fokussiert noch unterdr=C3=BCckt. Als Ergebnis erh=C3=A4lt man dann das von dir beschriebene Verhalten, die Kathode ist noch hei=C3=9F, die Hochspannung ist noch da und ein etwas diffuser Elektronenstrahl erzeugt einen langsam verschwindenden Leuchtpunkt.

Gru=C3=9F Jan

Schon wieder ein Fernseher? Du musst ja inzwischen eine erhebliche Sammlung an Geriatronik haben.

Von ganz, ganz frueher kann ich mich erinnern dass das bei SW-Geraeten gelegentlich passierte. Da sass eine Schaltung die das Steuergitter bis einige zig Sekunden nach dem Ausschalten ordentlich negativ hielt. Da wurden schonmal Kondensatoren taub und dann reichte es nicht mehr. M.W. hiess das Leuchtfleckunterdrueckung.

Joerg schrieb:

So schlimm ist das nicht. Angesammelt haben sich vier Glotzen, von denen =

ich demn=C3=A4chst zwei Exemplare an ein M=C3=B6bellager weitergebe, die =

bed=C3=BCrftigen Mitb=C3=BCrgern sowas ins Haus stellen. Aber es ist so: = Du suchst=20 Ersatzteile f=C3=BCr eine Glotze, kriegst die nicht, aber sofort sind die= =20 Leute dabei, mir ihre Kellersch=C3=A4tze vorzuschlagen. Ein Ger=C3=A4t ha= be ich=20 genommen, und das macht diesen Leuchtfleck - nicht so furchtbar, da=C3=9F= man=20 sich alarmiert f=C3=BChlt, aber eben doch ....

Dann mu=C3=9F ich mir mal die Kondensatoren auf der Bildrohrplatte genaue= r=20 ansehen. Wenn ich mal wieder Zeit daf=C3=BCr habe.

Gr=C3=BC=C3=9Fe, Holger

Wenn der nicht heller ist als das Bild sonst dann macht es nichts. Wenn der aber gleissend hell ist dann frisst das auf Dauer die Leuchtschichten weg oder verbiegt gar die Lochmaske an der Stelle.

Am besten ab Steuergitter verfolgen, dass kann auch alles auf dem Chassis sitzen. Normalerweise ist das Steuergitter fuer alle "Strahlkanonen" (weiss nicht wie die auf Deutsch heissen) zusammengefuehrt, d.h. es liegt eine statische Spannung an und die kann von der Hauptplatine ankommen.

Ohne Schaltbild wird das alles was aetzend.

Joerg schrieb:

Dann kann ich das Ger=C3=A4t so lassen, wie es ist. Das Steuergitter hei=C3= =9Ft=20 =C3=BCbrigens Wehnelt-Zylinder.

Es gibt unvollst=C3=A4ndige Unterlagen im Netz. ICC17, nun ja. Profession= elle=20 Reparaturheinis brauche ich da gar nicht erst zu fragen. Die Erfahrung=20 mit den Reparatur-Webforen habe ich hinter mir. Es sind furchtbare=20 Menschen, die es so =C3=BCberhaupt nicht verstehen k=C3=B6nnen, wenn man = sich dank=20 entsprechender Ausbildung seine Sachen selbst in Ordnung h=C3=A4lt. Wobei= ich=20 diese zusammengehudelten Fernseher inzwischen hasse. Offenbar ist diese=20 Industrie bis heute unf=C3=A4hig, langlebige Produkte herzustellen. Billi= gste=20 Hartpapierplatinen, genietete Durchkontaktierungen, Schmorflecken durch=20 thermische =C3=9Cberlastung, kalte L=C3=B6tstellen. Ich bin inzwischen so= weit, da=C3=9F=20 ich alles, was irgendwie Dual, Nordmende, Saba oder Grundig hei=C3=9Ft, f= =C3=BCr=20 Schrott ab Werk halte und niemals auch nur mit der Kneifzange anfasse.

Holger

Warum mußt Du einen ganz normal verlaufenden thread immer mit diesem Gejammer vermüllen? Du provozierst doch geradezu blöde Kommentare zu Deinen Alttechnik-Basteleien, über die Du Dich dann erst recht ereiferst. Das muß man nicht verstehen.

Belasse es doch einfach beim Technischen!?

-ras

Holger schrieb:

onelle

Logisch. Die lassen diese Thomsonkiste umgehend vom Lehrling in den=20 Container k=C3=BCbeln.

n sich dank

Komisch, ich habe da immer Hilfe bekommen. Du scheinst aber bez=C3=BCglic= h=20 deiner Thomsonm=C3=B6hren beratungsresistenzt zu sein.

ligste

soweit, da=C3=9F

f=C3=BCr

Oh Gott ... DUAL -> Schneider. SABA/Nordmende -> Thomson. Beides genau=20 derselbe M=C3=BCll wie dein ICC17. (Die Schneider sind nicht ganz so schl= imm=20 gewesen) Mit einem Grundig, sofern nicht die Billigschiene CUC 2xxx=20 drinsteckt, hat das wenig bis nix zu tun. Aber schon klar, wenn die in=20 den Reparaturforen nicht mit deinen Weisheiten klarkommen, sin die Foren =

schuld.

Guido

Am 17.09.2012 01:47, schrieb Holger:

f=C3=BCr

aber nur, wenn es j=C3=BCnger als 25 Jahre ist. =C3=84ltere Ger=C3=A4te d= ieser=20 Hersteller sind teilweise unverw=C3=BCstlich und von hoher Qualit=C3=A4t.=

Gru=C3=9F, Alexander

Wobei das nicht der gleiche Hersteller ist, sondern nur der etablierte Markenname von Billigheimern aufgekauft wurde, also eigentlich schlecht vergleichbar.

Viele Grüße, Torsten

Guido Grohmann schrieb:

ich=20

Kann gut sein, da=C3=9F ich diese M=C3=B6hren auch entsorge. Du brauchst = nur=20 sagen: "Ich h=C3=A4tte gerne einen von Sony, wegen der Trinitronr=C3=B6hr= e", und=20 schon hagelt es Angebote: Thomson, Philips, Grundig, Nordmende, und was=20 der Pleps so im Keller stehen hat. Es kann gut sein, da=C3=9F ich bez=C3=BC= glich=20 dessen Tabula Rasa mache und den Kram einfach weitergebe oder entsorge.=20 Solche Ger=C3=A4te mag ich n=C3=A4mlich nicht, zumal es insbesondere bei = Thomson=20 mit den Ersatzteilen hapert.

Holger

Sie ist fähig, aber unwillig. Solange der Markt weitab von der Sättigung war konnte sie mit Langlebigkeit beim Kunden punkten.

Wenn jeder hinreichend viele Geräte hat, bedeutet Langlebigkeit einen enormen Umsatzrückgang. Den will man nicht.

"Raimund Nisius" schrieb im Newsbeitrag news:1kqk5n3.i08f6p1h1vaqjN% snipped-for-privacy@raimund.in-berlin.de...

Hi, man könnte es aber auch andersherum formulieren: Die Produktzyklen sind nicht mehr wie Dunnemals rein auf der Haltbarkeit der Materialien fußend, etwa wenn der emaillierte Putzeimer nach 40 Jahren so abgerieben war, daß er durchrostete, heutzutage erzwingen Mode und Fortschritt viel schnellere Modellzyklen. Das würde dann völlig heile, aber eklig anzusehende, ineffiziente und irgendwelcher hippiger last-minute-Funktionen bare Geräte in Flohmarkthallen, Kellern und auf Deponien versammeln. Das ist volkswirtschaftlicher Unsinn. Ich habe noch Besteck von Uroma, die Gabeln ewig lange Zinken, toll zum Erbsenessen und Suppefiltern...aber dank des Silbers und der Ornamente fies zu putzen. Laufen blauschwarz an in der Spülmaschine...also benutze ich lieber modernes Blechzeugs, aus aller Herren Quellen zusammengeerbt und -geklaut...oder neu gekauft. Auch wenn es in den Plomben zwickt... Die pöse Industrie könnte durchaus langlebig liefern...aber dann wären viele superminiaturierte Modeartikel immer noch eher Schlepptop denn PDA. Oder müßten nachts im Tresor lagern ob ihres Edelmetallgehalts.

Sieht aber imho doof und unelegant aus. Auch deshalb hat man ja damals die Leuchtfleckunterdrückung erfunden. Außerdem sollte es nicht auch noch schlimmer werden.

Na, ganz so schlimm ist es ja auch nicht, und Du hast die Teile ja, anders als die Erstkäufer, fast geschenkt bekommen. Außerdem kann man DIE noch reparieren, was man bei heutigen Teilen nur noch selten schafft.

Grüße, H.

M O D E

= Männer Opfern Das Ersparte.

Grüße, H.

Das ist doch aber hier absolut irrelevant und zur Genüge von Dir bejammert worden.

-ras

Holger schrieb:

lich

t nur

hre", und

Nach meiner Erfahrung waren die Sony bis etwa BJ. 2000 i.d.R. sehr gut,=20 wenn man die mal nachgel=C3=B6tet hat. Mysteri=C3=B6serweise lie=C3=9F di= e Haltbarkeit=20 der Trinitronr=C3=B6hren etwa ab BJ 2000 sehr zu w=C3=BCnschne =C3=BCbrig= =2E Obs an den=20 R=C3=B6hren selber oder der Ansteuerung lag, wei=C3=9F ich nicht.

Philips hatte gelegentlich sehr kreative Schaltungsdetails. Ohne Doku=20 kann einen sowas in den Wahnsinn treiben. Die R=C3=B6hren machten aber so= =20 ziemlich das beste Bild, wenn sie denn hielten. Leider gabs da Probleme=20 mit interen Schl=C3=BCssen. Ich habe ein Exemplar, was noch in Ordnung is= t.=20 Loewe und Metz haben mit diesen R=C3=B6hren mMn. die besten Ger=C3=A4te g= ebaut,=20 die (eher unbekannteren) Technisat ab 4000er Chassis waren kaum=20 schlechter - und dabei genauso gut wie Grundig. Samsung braucht man=20 meist eher nicht anzufassen, von Toshiba und Panasonic kenne ich nur=20 sehr wenige Ger=C3=A4te.

Die unterste Kategorie bildeten solche Kisten wie SEG (Vestel -11AKxx,=20 gabs unter vielen Handesnamen), Beko (dito, die haben Grundig gekauft!), =

Thomson (Saba, Normende), Schneider(Dual) und ich habe bestimmt noch die =

eine oder andere Marke vergessen. In Blaupunkt steckte ab den 90ern=20 Grundig drin. Von ITT/Nokia kenne ich nur relativ einfache Ger=C3=A4te, d= ie=20 waren qualitativ nicht soo toll, machten aber wenig =C3=84rger. La=C3=9F = dir auch=20 keinen Sharp (insbesondere nicht DA100) andrehen - die Dinger k=C3=B6nnen= =20 einen in den Wahnsinn treiben. Ein Detail repariert man und was ganz=20 anderes geht 5 Minuten sp=C3=A4ter hopps.

Guido

Ralph A. Schmid, dk5ras schrieb:

as=20

W=E4rest du dann bitte so freundlich und hakst diesbez=FCglich nicht mehr= =20 weiter nach? Mich interessieren die Internas irgendwelcher Webforen=20 n=E4mlich ein feuchten Rotz. Auch die angsthabenden Radioten gehen mir am= =20 Popo vorbei, weil ich mit denen sowieso keine Gesch=E4fte mache und auch =

nicht diskutieren will. Ich bringe meine Ger=E4te wieder zum Laufen, bin =

aber kein Freund von Marken, die einfach "Schrott" bedeuten. Wenn ich=20 nun zwei Thomsonkisten benutze und hin und wieder nachl=F6te, ist das ebe= n=20 so und pi=DFt mich auch nicht an. Da ich hier noch einen =E4lteren Monito= r=20 mit Trinitron betreibe, tendiere ich immer noch nach Sony, aber wenn ich =

die Kritik hier lese, mu=DF ich mir das nochmal genau =FCberlegen. Metz u= nd=20 Loewe haben immer noch die besten Kritiken, aber Trinitron hat ein sehr=20 gutes Bild.

Holger

UFF.

Ich war auch lange Zeit Verfechter der Farbröhrenmonitore. Die Pixel eines Computerbildes waren nämlich auf die Geometrie der Lochmasken abgestimmt, und zwar jene mit den 3 runden RGB Punkten. Die Schlitzmasken und die ersten LCD konnten das nicht 1:1 nachbilden. Der Verlust an Bildschärfe durch Überstrahlung war bei CAD nervich.

Aber ist schon ewich her.

w.

Helmut Wabnig wrote on Mon, 12-09-17 22:48:

Nö. Beim Wechsel von Röhre auf flach fiel und fällt mir solange ich den Vergleich habe die deutlich schlechtere Darstellung von Schrift in PDF auf.