Standby Verbrauch

Der Stromverbrauch durch Standby in Deutschland entspricht wohl etwa der Leistung eines Atomkraftwerks ~1GW. Auf welchen Wert des Standby Verbrauchs kann man bei vertretbarem Aufwand etwa kommen? Ich würde mal 10 mW anpeilen und dann als Grenzwert vorschreiben.

Gruss Ernst

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Ernst Schmidbauer
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Ernst Schmidbauer schrieb:

Oder zwei, ja nach Quelle...

Die böse EU wird wohl Werte zwischen 0,5-1W vorschreiben.

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Die Industrie jammert schon, es scheint also sinnvoll zu sein ;-)
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Falk

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Falk Willberg

"Ernst Schmidbauer" schrieb im Newsbeitrag news:fmq2o0$lr4$ snipped-for-privacy@news.lrz-muenchen.de...

Unter 1W ist ziemlich schwer. Alleine eine Standby-LED aus 230V zu versorgen und der Ableitstrom der Funkentstoerkondensatoren von bis zu 3.5mA @ 230V = 0.8W Blindleistung oder der Leerlaufstromverbrauch eines 1VA Trafos sind da gewichtige Brocken und bewirken alle mehr als deine 10mW.

Allerdings ist es eine Frechheit, Geraete auf den Markt zu werfen, die beim 'Ausschalten' lediglich das Display dunkel tasten.

Und jede Form von Standby statt ordentlich per Schalter netzgetrennter Geraete ist bei gewitterinduzierten Ueberspannungen hochgradig gefaehrdet.

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MaWin

Und wie sieht es mit der CO2-Bilanz aus? Wenn ein Gerät im Standby läuft, dann erzeugt es ja Wärme, die nicht mehr durch eine Heizung aufgebracht werden muß. Somit müsste man wohl zumindest in den Monaten, in denen geheizt wird, den Wirkungsgrad und Kosten der Wärmeerzeugung durch Standby mal gegenrechnen. Könnte auch für Geräte mit höherem Energieverbrauch bei normalem Betrieb sinnvoll sein.

--
Frank Buss, fb@frank-buss.de
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Frank Buss

Naja, geheizt wird ja eher mit Brennstoffen als mit Strom und seinen Wandlungs- und Leitungsverlusten von IMO 70%.

Und im Sommer rechnen wir dann den zusätzlichen Stromverbrauch bei den sich wie eine Seuche verbreitenden Klimaanlagen dazu.

So oder so: Wenn ich einen Kasten ausschalte, soll er gefälligst AUS sein. Und ist er nicht willig, so brauche ich eine Steckdosenleiste mit Schalter.

Falk

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Falk Willberg

MaWin schrieb:

Glimmlampe? Außerdem: Was ist so furchtbar schlimm daran, zur Glotze hinzugehen, wenn man sie einschalten will?

...

Ich frage mich, wieviel Opfer durch Brände wegen Standby-Betriebes es gab.

Falk

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Falk Willberg

Falk Willberg schrieb:

vorschreiben.

Die Glotze könntest du als Hersteller nicht mehr verkaufen...

Vermutlich bereits einige Tausend. Zigaretten im Bett oder unbeaufsichtigte Kerzen sind aber sicher gefährlicher.

- Henry

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Henry Kiefer

Gemäß der ATX-Norm muß ein PC-Netzteil auf der 5V-Schiene im Standby-Modus mind. 1A liefern können, um den Rechner aus dem Tiefschlaf mit Hilfe einer USB-Tastatur oder der Netzwerkkarte wecken zu können. Ähnliches wird wohl auch für andere Geräte gelten, so daß Standby-Verbrauchsleistungen um 1W schwierig werden. Aber zumindest alle ATX-Netzteile, die ich kenne, haben einen mechanischen Schalter.

Allerdings habe ich von einer großen Firma gehört, die Unterhaltungselektronik mit einem Standby-Verbrauch von 0W produzieren will. Der Trick besteht darin, das Gerät mit einem Relais zu trennen und den Empfänger mit einem Gold-Cap zu versehen, der nur das Relais öffnen muss, um das Gerät einzuschalten. Der Gold-Cap hält zwar nicht ewig, aber die meisten Geräte (Fernseher, Radio etc.) werden wohl sowieso fast jeden Tag einmal eingeschaltet.

Viele Grüße Andreas Demant

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Andreas Demant

Das gibts schon lange.

- Henry

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Henry Kiefer

Andreas Demant schrieb:

Du kennst FSC nicht.

MfG hjs

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Hans-Jürgen Schneider

Andreas Demant schrieb:

Hallo,

das Relais wird über den Gold-Cap angezogen und dann mit Strom aus dem Netzteil gehalten. Der Strom zum Halten des Relais fliesst während des Betriebs ständig. Die im Gold-Cap gespeicherte Energie muß während des Betriebs mit Verlusten aus dem Netz entnommen werden. Das kann insgesamt darauf hinuslaufen das das Gerät zwar im Stanby keine Leistung aus dem Netz aufnimmt, dafür aber in den Zeiten des Betriebs soviel mehr das insgesamt bei normalen Betriebszeiten nichts gespart wird, sondern sogar noch etwas mehr verbraucht wird.

Wenn ein Gerät am Tag 20 Stunden lang im Standby 2 W braucht und in 4 Stunden Betrieb 75 W, dann braucht es insgesamt 340 Wh, nur etwas mehr als 10 % davon im Standby Betrieb, nur 40 Wh.

Bye

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Uwe Hercksen

Uwe Hercksen schrieb:

Das ist alles richtig und dem Hersteller egal. Der muß nur gesetzeskonform liefern.

- Henry

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Henry Kiefer

Ganz so einfach ist es nicht. Es sind vo der EuP-Richtlinie Lot 6 und Lot 7 betroffen, also auch Verteil- und Leistungstrafos.

Das ECI (European Copper Institut) möchte, daß mehr Cu in jene Trafos verbaut wird - wegen "verringerter Standy-Verluste"

Servus, Dietrich

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Dietrich Schaffer

Hallo Gemeinde,

Das versthehe wer will. 1.) hat der liebe Gott schon vor Ewigkeiten das bistabile Relais erfunden und zweitens könnte man das ohne Relais über einen cleveren Netzteilcontroller erledigen, der beispielsweise nur ein paar uW (ja MikroWatt) braucht und alle paar Stunden das Netzteil für ein paar Millisekunden einschaltet, um entladene Kondensatoren auf der Sekundärseite wieder aufzuladen. Wir leben schliesslich im CMOS Zeitalter. Aber die BWLer wollen die 50 Cent dafür nicht ausgeben. Naja.

MFG Falk

P.S. Bin wieder da, für alle die mich noch kennen ;-)

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Falk Brunner

Hallo Falk,

Falk Brunner schrieb: [...]

vermutlich wird f=FCr die Herstellung dieses Controllers mehr Energie ben=F6tigt, als sich dann sp=E4ter einsparen liese ;-)

ja.

Also ehrlich, man kann's auch =FCbertreiben. Nur um den Standby-Verbrauch=

zu reduzieren, werden irrwitzig aufwendige Schaltungen hier diskutiert. Vielleicht sollte man einfach mal die Kirche im Dorf lassen, und den Verbrauch im Standby-Betrieb so weit reduzieren, wie es ohne gro=DFen technischen Aufwand m=F6glich ist. Ob das nun ein, zwei oder drei Watt sind, ist doch v=F6llig egal. Mich =E4rgert die st=E4ndige Diskussion weg= en dieses d=E4mlichen Stromverbrauchs. Lasst mal ein Wochenende Euer SUV zu Hause stehen, oder kauft gleich ein vern=FCnftiges Auto (so es das =FCberhaupt geben kann).

ciao

Marcus

P.S.: der Name sagt mir was, wo warst Du denn? ;-)

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Marcus Woletz

Hmmm...ich stehe auch auf und schalte das Ding am Netzschalter ein. Wie denn auch sonst? Will ich es warm, dann drehe ich die Heizung auf.

Ralph.

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Ralph A. Schmid, dk5ras

Das schaffe ich seit zehn Jahren oder so nicht mehr :-)

Ralph.

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Ralph A. Schmid, dk5ras

Marcus Woletz schrieb: ...

Mir auch ;-)

Falk

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Falk Willberg

Ich glaub so Exoten wie wir beide zählen nicht wirklich am Weltmarkt.

- Henry

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Henry Kiefer

Falk Brunner schrieb:

...das ist schon entwickelt worden und ist wohl bald erhältlich:

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Standby-Verbrauch unter 0.3W - mach das mal wer noch kleiner!

Ausserdem lässt sich damit noch ganz anders Strom sparen.

Ich wär glücklich, wenn das schon auf dem Markt wäre. Jetzt muss ich halt noch etwas warten.

Felix

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Felix Holdener

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