Schaltung für Automatikdimmer

Hallo,

ich suche eine Schaltung für einen "Automatikdimmer" oder "elektonischen Sonnenaufgang", wie auch immer man das nennen möchte. Ich würde das Gerät gerne zwischen eine ordinäre Zeitschaltuhr und z. B. einen Deckenfluter schalten. Sobald die Zeitschaltuhr schließt, soll der Deckenfluter über einen Zeitraum von vielleicht 20 Minuten (einstellbar wäre natürlich schön) langsam hochgedimmt werden. Hat jemand vielleicht eine solche Schaltung zur Hand? Manuell betriebene Dimmerschaltungen finde ich jede Menge, aber sowas irgendwie nicht...

Danke schonmal Volker

--
* Volker Wegert * http://www.volker-wegert.de/contact *
* "Der Weg zur Quelle führt gegen den Strom." (Kurt Biedenkopf)  
 Click to see the full signature
Reply to
Volker Wegert
Loading thread data ...

Manueller Dimmer mit RC-Glied hochfahren.

Gruss

Claudius

Reply to
Claudius Zingerli

"Claudius Zingerli" schrieb im Newsbeitrag news:dllkq4$1u11$ snipped-for-privacy@newsfeed-0.progon.net...

Wenn das Hochfahren aber über etwa 20 Minuten gehen soll würde das RC-Glied wahrscheinlich recht groß werden...

Gruß Christian

Reply to
Christian Auerswald

Wie wäre es mit einem Zähler 10bit im Sekundentakt mit R2R DA-Wandler?

1024 Sekunden sind 17 Minuten...
Reply to
tuxfriend

Eigentlich müßte das doch auch rein analog gehen - ein extra Netzteil für die Versorgung einer Digitalschaltung und das ganze Digitalgekrempels ist mir eigentlich zuviel Aufwand. In dem Bereich gibt's vom blauen Klaus ja schon was fertiges - etwa 40 Euronen. Leider habe ich zuwenig Ahnung von Entwurf und Berechnung solcher Schaltungen, als daß ich das ohne massive Hilfe hinbekommen würde :-(

Schöne Grüße Volker

--
* Volker Wegert * http://www.volker-wegert.de/contact *
* "Mit einem freundlichen Wort und einer Kanone kannst du mehr erreichen 
 Click to see the full signature
Reply to
Volker Wegert

Dann würde ich doch einfach mal einen dicken (spannungsfesten) Elko einsetzen und sehen was sich tut. So genau muß die Zeit ja sicherlich nicht sein ;)

Reply to
tuxfriend

Uuups, ich habe mir gerade mal ein paar Schaltpläne von einfachen Dimmern angesehen. Da ist das mit dem Elko Aufgrund fehlender Gleichspannung gar nicht möglich :(

Reply to
tuxfriend

Das hätte ich dann als nächstes gefragt - wie berechne ich denn das RC-Glied, wenn ich statt einer geglätteten Gleichspannung die positiven Halbwelle der Netzspannung zum Laden verwende?

Andererseits - wenn man berücksichtigt, daß ich zwar im Niederspannungsbereich schon ziemlich viel gelötet habe, aber keine große Lust habe, mit Experimenten im Netzspannungsbereich allzuviele Bauteile zu himmeln, könnte 130152-62 schon eine Alternative sein. Es sei denn, jemand hat einen erprobten Schaltplan in der Tasche :-)

Schöne Grüße Volker

--
* Volker Wegert * http://www.volker-wegert.de/contact *
* "Satiren, die der Zensor versteht, werden mit Recht verboten." (Karl
 Click to see the full signature
Reply to
Volker Wegert

Wie wäre es mit hochgezogenen Rolläden? Jeden morgen ein anderer Sonnenaufgang und das auch noch umweltfreundlich, Störungsfrei und extrem energiesparend.

Lars

Reply to
Lars Mueller

Noch eine letzte Idee wäre ein Heissleiter/Kaltleiter an Stelle des Poti...

Reply to
tuxfriend

ENOROLLADEN. Wenn Du die Sonne dazu bewegen kannst, im Winter so gegen 05:30 mit ihrem Aufgang zu beginnen und spätestens um 06:30 ebenso präsent zu sein wie im Sommer, wäre das sicherlich eine Alternative. Im Sommer komme ich nämlich mit der natürlichen Ausführung problemlos klar. Leider war da aber irgendwas mit Neigung der Erdachse oder so, das dafür sorgt, daß ich im Winter mit massiven Startschwierigkeiten zu kämpfen habe. Mir wäre das einfach mal einen Versuch wert...

Schöne Grüße trotzdem Volker

--
* Volker Wegert * http://www.volker-wegert.de/contact *
* "An allem Unfug, der passiert, sind nicht etwa nur die Schuld, die ihn 
 Click to see the full signature
Reply to
Volker Wegert

Am Fri, 18 Nov 2005 22:41:00 +0100 schrieb Volker Wegert :

Wenn es rein Analog ohne zusätzlich Versorgung sein soll: Zeitbestimmenden Widerstand durch einen NTC realisieren und auf einen Alublock setzen, der durch Eigenerwärmung des NTC und ev. einen zusätzlichen kleinen Widerstand im laufe der 20 Minuten hinreichend aufgeheizt wird. In die Entwicklung einer solchen Konstruktion wird aber etwas Zeit hineinfließen. Die Variante mit dem R2R DAC über Zähler ist auch nicht ganz einfach, da der DAC Netzspannung aushalten müßte und die Widerstände daher über Relais oder PhotoMOS Relais geschaltet werden müssen. Da wäre ein Motorpoti + konventioneller Dimmer auch noch eine Lösung. Ein kleiner (Synchron)Motor treibt das Poti über Getriebe und Rutschkupplung (damit du von Hand wieder zurückdrehen kannst). Vollelektronisch kann man das mit dem kleinsten µC (PIC, AVR) mit 8 pins machen. Netzverbundene Versorgung über Kondensatornetzteil, den Nulldurchgang erkennen über 2*270kOhm auf einen Eingang. Die Schutzdioden verkraften das, es gibt Application Notes von beiden Herstellern, die sowas explizit vorschlagen. Und dann Zählen bis zum gewünschten Triggerzeitpunkt. Es würde mich nicht wundern, wenn genau so ein Projekt bereits in einer AppNote behandelt würde.

--
Martin
Reply to
Martin

"Volker Wegert" schrieb im Newsbeitrag news: snipped-for-privacy@sinclair.volker-wegert.de...

Die vollstaendige (einfachste) Schaltung gibt's hier

formatting link
(achte auf SOFTSTART_WISHED) du müsstest die Parameter an deine Wuensche anpassen das isz natuerlich auch mit jedem anderen uC realisierbar den musst du dir dann entsprechend selber programmierern.

oder Automatikdimmer für Aquarien:

formatting link

--
Manfred Winterhoff, reply-to invalid, use mawin at gmx dot net
homepage: http://www.geocities.com/mwinterhoff/
 Click to see the full signature
Reply to
MaWin

Auweia. Die Zeiteinstellung erfolgt dann vermutlich mit Säge und Feile? :-)

Ein leise klickernder Sonnenaufgang - das hätte doch auch was...

Ich kann zwar (glaube ich) recht brauchbar löten, aber das überstiege meine derzeitigen feinmechanischen Fähigkeiten und insbesondere Werkzeuge doch erheblich... Vielleicht noch mit FischerTechnik :-)

Da diese AppNotes in der Regel englisch sind: Nach welchen Stichworten sollte ich da Ausschau halten? Ist aber ohnehin problematisch, da ich keinerlei Programmer/Brenner zur Verfügung habe und meine einzigen Erfahrungen aus dem Bereich eher in den Uralt-Rigen spielen könnten (8035, kann das sein?).

Es scheint mir aber doch fast schon auf den µC-Bausatz hinauszulaufen. Ich habe mir das wohl etwas zu einfach vorgestellt - und allzuviel Entwicklungsaufwand wollte ich in das Ganze dann doch nicht stecken.

Schöne Grüße Volker

--
* Volker Wegert * http://www.volker-wegert.de/contact *
* "Man sollte nie eine Verschwörungstheorie annehmen, wenn einfach
 Click to see the full signature
Reply to
Volker Wegert

Das sieht von der Schaltung her schonmal recht interessant (weil ansprechend einfach) aus. Auch hier taucht wieder das Problem auf, daß ich kein Programmiergerät besitze und mich das vermutlich mehr kosten dürfte als der Bausatz...

Den hab ich auch schon gefunden - ich kann das nicht beurteilen und die Chip-Aufschrift auch nicht entziffern, aber ist das eine Digitalschaltung? Ansonsten hört sich die Schaltung interessant an, aber auf Bestellung nur mit Vorkasse und Versand rein auf Gefahr des Kunden lasse ich mich nach schlechten Erfahrungen grundsätzlich nicht mehr ein...

Schöne Grüße Volker

--
* Volker Wegert * http://www.volker-wegert.de/contact *
* Auslieferungsfähig ist alles: "Hey, it compiles! Ship it!"  
 Click to see the full signature
Reply to
Volker Wegert

"Volker Wegert" schrieb im Newsbeitrag news: snipped-for-privacy@sinclair.volker-wegert.de...

Also so eine Schaltung zur Uebertragung der Programme vom PC in den Z86E02 kostet 2 EUR. Suche nach PROGE08.ZIP im WWW. Für Microcontroller von Atmel reichen auch ein paar Kabel ohne jegliche Bauteile.

Aber der Schaltplan der AppNote hat einige offensichtlich falsch gesetzte Leitungsverbindungspunkte. Man kann die Schaltung noch weiter vereinfachen, wenn man das Beste von Atmel, Microchip und Zilog kombiniert, aber der letzte gesparte Pfennig interessiert dann wohl eher bei Massenproduktion.

--
Manfred Winterhoff, reply-to invalid, use mawin at gmx dot net
homepage: http://www.geocities.com/mwinterhoff/
 Click to see the full signature
Reply to
MaWin

Am Sat, 19 Nov 2005 13:36:37 +0100 schrieb Volker Wegert :

Wahlweise auch durch anschrauben weiterer Aluplatten, Feile ist ja schon Feineinstellung, wird aus Kostengründen nicht implemetiert. Die Heizleistung des Zusatzwiderstandes könnte man auch elektrisch regeln.

Drum die Möglichkeit der PhotoMOS Relais, die sind lautlos.

"dimmer" und "automatic" vielleicht.

Für solche µCs sind die Programmer oft nur ein paar Bauteile am seriellen oder parallelen Port, siehe zB PonyProg, aber der ist schon wieder eher aufwendiger.

Naja, ich weis immerhin, was das war...

--
Martin
Reply to
Martin

Hei,

nachdem ich mal grob überschlagen habe, was ich dem blauen Klaus außer dem Bausatz noch so alles spendieren müßte (~80-100 Eur>> Das sieht von der Schaltung her schonmal recht interessant (weil

...vermutlich wenn man eine serielle Schnittstelle hat? Mein Lappi hat keine...

Der Cent ist mir egal, hauptsache zuverlässig, einfach zu realisieren und die Bauteile sind einfach zu beschaffen...

Schöne Grüße Volker

--
* Volker Wegert * http://www.volker-wegert.de/contact *
* When your only tool is a hammer, all problems look like nails.  
 Click to see the full signature
Reply to
Volker Wegert

für tau=20' bräuchte er 20mF über 1MOhm zu laden. Beides realistisch. Problematischer ist eher die exponentielle Ladekurve sowie das eher logarithmische Verhalten des menschl. Auges (kurz: stark nichtlinearer Sonnenaufgang)

Aber: Coole Idee, der Sonnenaufgang. Die Schaltung werde ich mir bauen & zwar mit einem Buck-Converter an einem 12V/300VA-Trafo. Hoppla. Da fällt mir gerade ein: An der Uni lernen wir gerade was von PFC-Schaltungen. Vielleicht wäre das noch was: Boost-Buck-Converter.

Gruss

Claudius, der nun weiss, wie er seine Freizeit verbringen wird

Reply to
Claudius Zingerli

Mist. Verrechnet: er bräuchte bloss 1.2mF via 1MOhm zu laden.

Gruss

Claudius

Reply to
Claudius Zingerli

ElectronDepot website is not affiliated with any of the manufacturers or service providers discussed here. All logos and trade names are the property of their respective owners.