Mal wieder ein typischer Fall der Durchsuchungswelle

Jens-Uwe Katolla schrieb:

Es kauft also jemand Chemikalien, aus denen sich Explosivstoffe

herstellen will, worauf bei einer deshalb angeordneten

(offenbar solche, die "jeder" begeht, was auch immer das ist).

Wenn das ein "typischer" Fall ist, ist mir offensichtlich das Problem noch nicht ganz klar.

-thh

Thomas Hochstein schrieb:

explosiven Eigenschaften herzustellen. Vielfach handelt es sich sogar um Haushaltschemikalien, die in jeder 2. Wohnung herumstehen.

ziemlich weit hergeholt, wie dies z.B. auch bei Kochsalz, Zucker,

man im Internet weltweit auf dubiosen Homepages. Und

eine nichtmal existierende Substanz wie ein angeblich als Sprengstoff verwendbares Pentaperoxid von Phoron, von der sie in einer fehlerhaften Patentschrift gelesen hatten, dann wurde diese offenbar nicht existierende Substanz von

Hinter einem Erwerb von Soda vermuteten die Ermittler entsprechend die Herstellung von Hexogen, weil man

Ostblock-Forscher 1957 eine einzige Synthese von Hexogen in der Fachliteratur ein Mal beschrieben hatte.

weil ein kanadischer Privatmann eine angebliche Verwendung

American" von 1883 zitiert hatte. Und CaF2 landete offenbar auf der Liste von angeblichen "Sprengchemikalien", weil dieser kanadische Privatmann auf seiner Homepage aus einem Fachbuch eine einzige existierende Literaturstelle zitiert hatte, worin eine Verwendung als Zusatz in

zur Bahnverfolgung von Raketen des Raumfahrprogramms in der

wurde.

sogar vollkommen unhaltbare Behauptungen, die nur darauf basieren, dass ein Element ein bestimmtes Spektrum

Liste angeblicher Sprengstoff-Ausgangsstoffe aufgenommen,

veranlasst - z.B. wegen des Erwerbs von ein paar Gramm Calciumchlorid,

Man hat mit diesen Argumenten sogar Fachleute durchsucht, die nach den Vorschriften sogar mit beliebigen Explosivstoffen in kleinen Mengen

Farbstoffe wie Berliner Blau in erster Linie Bestandteil von Sprengstoffen sind,

zu finden.

In den Bestellungen hatten etliche Betroffene, darunter auch der hier genannte Elektroingenieur, die beabsichtigte Verwendung (hier von

Fachmann

Vorwand abgetan.

Man hat keinen Sprengstoff usw. gefunden und wirft nun einfach mal andere Dinge vor und behauptet, sie seien illegal, was ebenfalls noch nicht bewiesen ist.

erkennst Du jetzt, wo das Problem liegt.

Florian Weimer schrieb:

Zun=E4chst mal: Hier reden wir =FCber einen Fall, wo ein selbst=E4ndiger Dipl. Elektroing. durchsucht wurde.

Ferner konnten wir bis 1976 in Deutschland auch ohne die Beschr=E4nkungen des =A7 27 Sprengstoffgesetz sicher leben. Chemische Experimente mit kleinen Mengen pyrotechnischer S=E4tze stellen keine Bedrohung f=FCr die Allgemeinheit dar.

In nahezu allen EU-Nachbarstaaten ist deshalb z.B. der Erwerb beliebiger Schwarzpulvermengen f=FCr jedermann erlaubnisfrei und z.B. eine Herstellung von Modellraketentreibs=E4tzen erlaubt, w=E4hrend in Deutschland nur die Herstellung von Hybridtriebwerken gestattet ist. Nach einer Ausnahmebestimmung k=F6nnen all diese Ausl=E4nder in Deutschland zum Beispiel mit Kilomengen Schwarzpulver ohne jede Anforderung hantieren oder selbstgebaute Modellraketentreibs=E4tze z=FCnden. Dies stellt nach Ansicht des Gesetzgebers keine Gefahr f=FCr die Allgemeinheit dar. Es ergibt daher gar keinen Sinn, bei anderen B=FCrgern auf einer Art Totalverbot zu bestehen, auf die =A7 27 f=FCr Durchschnittsb=FCrger in bezug auf solche Experimente hinausl=E4uft. Wenn man bei diesen Leuten auf Erlaubnis, Fachkunde usw. verzichten kann, dann sollte es zumindest auch erlaubt sein, in den 70er Jahren =FCbliche, millionenfach durchgef=FChrte chemische Experimente noch durchzuf=FChren, ohne deshalb die Staatsanwaltschaft am Hals zu haben.

Der Gesetzgeber hat ausserdem in der ChemVerbotsV klar festgelegt, dass er keine Kontrollen beim Verkauf der beanstandeten Chemikalien w=FCnscht. Der Gesetzgeber hat =FCbrigens ausgerechnet aufgrund mangelnder Fachkompetenz bei Ordnungsbeh=F6rden bei der Beurteilung von Angaben zum Verwendungszweck von Giften im Jahre 1986 die Erteilung von Giftscheinen abgeschafft, da die Beh=F6rden mit einer Beurteilung =FCberfordert w=E4ren. Jetzt geht hier eine Polizeibeh=F6rde her und f=FChrt an s=E4mtlichen Vorschriften vorbei ausgerechnet bei noch harmloseren Stoffen Kontrollen per Hausdurchsuchung durch und durchsucht deshalb sogar Fachleute.

Nun die starke Restriktion f=FCr "inl=E4nder" in Deutshcland hat auc hetwas mit der Begeiterugn zu tun, mit der in Deutshcland alles und jedes gestzlic hreglementiert wird.

/sarkasmus_mode_on/. Schlie=DFlich habe unsere Politker erkannnt, dass der Deutsche nicht in der Lage sein kann und darf, selber R=FCcklagen f=FCr seinen Ruhestand zu organsierieren. Vielmehr mu=DF das =FCber staatliche Riesterrenten, etc. geregelt werden. Verwundert waren die Politker nur, das zu viel Deutsche nichtauf diese Form des Geldvernichtens angesprungne sind, und so =FCberlegten unsere Politker prompt, ob eine staatliche Zwangsverodngung zum "Riestern" nicht notwendig ist. Wo kommen wir denn da hin wenn ein Volk EIGENST=C4NDIG denken kann?

=C4hnlich ist es mit dem allgemeinen (total)-Verbot im Sinne von =A727: Die =FCberfordertne Staatanw=E4lte brauchen sich nun nicht l=E4nger mit der Entshceidung zu belastne ob ein fachlich ausgebildeter Mitb=FCrger solche Dinge besitzen darf oder ob es sich um einne nicht-fachlich vorgebildeten Mitb=FCrger handelt, der solche Sachen besser nicth besitzen sollte (um zu Recht Schadne an sich und der allgmeeinheit zu vermeiden) . Es ist nun einfach f=FCr die Ordnungsbeh=F6rden vorzugehen, da die schlichte Kausalit=E4t gilt: Stoffe gefunden? Wenn ja, Versto=DF gegen =A7xy und deshalb Zwangsma=DFnahme erlaubt.

so muss der Ordnungsh=FCter nicht mehr lange nachdenken, was zu tun ist.

Kein Wunder, das Chmiebauk=E4sten heutzutage nur noch simpelste Experiemente enthalten. Wenn ich da an Klassiker aus den 70ern denke wie R=F6mpp/Raff "Chemische Experimente die gelingen" -- das ist im Vergleich so als ob man einem Blinden erkl=E4ren wollte, wie die Welt farbig aussieht.

Bald werden wir in Familienwohngebiete Hausdurhcsuchungne durchf=FChren und wehe da ist ein Physiker oder E-techniker der ein Oszilloskop hat

-- da k=F6nnen gef=E4hrliche Strahlungen entstehen! (Zeitbasis zu schnell eingestellt und HF wird erzeugt, Bildhelilgkeit und R=F6ntgenstrahlung entsteht - was das Ger=E4t hat einen Aufkleber "zugelassen bzgl. Verordnung xyz -- interessiert nicht!) Zwangsma=DFnahme einleiten!"

/sarkasmus_mode_off/

Bleibt zu hoffen, das der Wohnbereichskontaktbeamte (AKA Dorfpolizist) noch soviel Verstand hat und den Fachmann als harmlosen Zeitgenossen einstuft.

scnr, Andreas

Hallo,

"tekamn" schrieb im Newsbeitrag news: snipped-for-privacy@y43g2000cwc.googlegroups.com...

Da kann der Dorfpolizist noch so schlau sein. Auf eine derartige Handlung hat der keinerlei Einfluss. Ich will auch begründen warum. Er wird nicht dazu- bestellt, weil das das LKA gerne unter seine Fittiche nimmt. Bei mir kamen die Kriponaler vom Kreis. Mit Kriponaloberkommisar und Kriponalhauptkommisar. Dazu noch etwas Fußvolk für`s Grobe. "Man könnte sich ja wehren wollen". Also brauchts noch 'ne Hand voll Grünzeug mit Schlagstock, Pfefferspray und Heckler&Koch, weil als Schreibtischhengst hat man keinen Plan mehr vom Draufknüppeln. Das muß man schon ab und an geübt haben. Also nichts mit Dorfpolizist...

Gruß Ingo

PS: Ich muß der Sicherheit noch erwähnen, ich wurde weder geschlagen noch gefoltert. Zumindest bestand aber von Anfang bis zum Ende die Bedrohung. und man ließ auch keinen Zweifel daran, von der Schusswaffe Gebrauch zu machen...

PPS: Ich bin harmloser Familienvater mit 3 Jahriger Tochter und ohne Ambitionen zur Gewalt. Und nein, man hat keine Bombenbauerwerkstatt bei mir gefunden...

"tekamn" schrieb im Newsbeitrag news: snipped-for-privacy@y43g2000cwc.googlegroups.com...

RUECKLAGEN fuer die Rente ? Oje. Welche Waehrungskrise moechtest du denn ueberstehen, moechtest du Geld bis 80 oder 100 Jahren Alter zuruecklegen, und woher weisst du mit 80, ob du den Rest verprassen kannst oder knausern musst ?

Du bist nur einer dieser Unglaublichen, denen die Finanzindustrie den Floh ins Ohr gesetzt hat, dein Geld nicht heute auszugeben, sondern lieber 40 Jahre denen zur Verfuegung zu stellen.

Die einzige Rentenversicherung sind Kinder, denn egal wie viel Geld du hast, es muss auch jemand da sein, der dann die Arbeit macht, und die Kartoffeln anbaut oder dir den Hintern wischt. Und wenn es nicht deine Kinder sind, dann schliess den Generationenvertrag. Das ist DIE EINZIGE Methode, die auch Kriege, Waehungskrisen etc. uebersteht, und bei der es egal ist ob du persoenlich 80 oder 100 wirst, weil du HEUTE die HEUTIGEN Rentener bezahlst, und nicht UEBERMORGEN dich selber.

Hallo Manfred

Nein. Weil die Kinder arbeitslos sein werden. Die Kinder die heute gebohren werden, werden die sein, die mich im Alter tothauen m=FCssen (falls ich dann noch lebe), um selber =FCberleben zu k=F6nnen. Wenn wir nur noch bis maximal 50 Jahre eine Chance habe, zu arbeiten, hat es keinen Sinn, das die durchschnittliche Lebenserwartung h=F6her als 50 Jahre ist. Das alles =FCberragende Problem dieses Planeten ist =DCberbev=F6lkerung. Auch hier bei uns. Dummerweise muss ich mich dann selber fragen, wie es denn mit meiner eigenen Lebensberechtigung ist. Die Antwort ist leider, das sich auf allen Gebieten jemand findet, der besser ist als ich. Ich habe also keine Lebensberechtigung. Der daraus resultierende Konflikt mit meinem Selbsterhaltungstrieb sagt mir dann dreierlei:

Das gilt nat=FCrlich f=FCr alle. Dem Staat ist das nat=FCrlich klar. Darum versucht er ja vorauseilend die Bev=F6lkerung zu "entwaffnen", bevor denen klar wird, das das Boot sinkt......womit wir wieder am Anfang des Threads w=E4ren.

Nein. Ich glaube nicht an den Aufschwung. Selbst wenn er echt w=E4re....ich bin zu alt und kaput, um noch etwas davon zu haben. Ich kann mein neu gelerntes nicht mehr in meine Instinkte und meine Pers=F6nlichkeit integrieren. Das w=E4re aber die Voraussetzung, um konkurenzf=E4hig zu bleiben. :-( Darum werde ich keine Bomben mehr bauen. Hat f=FCr mich eh keinen Sinn mehr. Daf=FCr m=FCsste ich unter 25 sein.

Mit freundlichem Gru=DF: Bernd Wiebus alias dl1eic

--

MaWin schrieb:

Hallo,

aber diese einzige Methode kann auch scheitern, wenn das=20 Bev=F6lkerungswachstum dadurch zu hoch wird. Der Platz auf der Erde ist=20 endlich, die Ressourcen auch. Wie aber soll f=FCr ein ganzes Land das=20 Bev=F6lkerungswachstum l=E4ngerfristig auf 0 eingestellt werden? Dazu m=FC= sste=20 man Lebensdauer und Sterblichkeit langfristig sicher vorhersagen k=F6nnen= =2E

Im letzten Weltkrieg gab es auch genug Eltern von deren Kindern die=20 meisten oder sogar alle im Krieg umkamen.

Bye

"Uwe Hercksen" schrieb im Newsbeitrag news: snipped-for-privacy@mew.uni-erlangen.de...

Wir produzieren heute genug Nahrungsmittel (Kalorien) um 11 Mrd, also fast doppelt so viel Menschen zu ernaehren. Das ist also nicht das problem. Riesige Gebiete der Erde sind noch fast menschenleer, im Vergleich zu Deutschland/Belgien/China/Indien.

Ich denke, das der Mensch, ebenso wie manche andere Tiere, seine Reproduktionsrate selbst auf eine vertraegliche Population reguliert.

Die Resourcen werden knapper, daher wird nachhaltiges Wirtschaften notwendig. Aber das geht, der deutsche Wald wird seit >100 Jahren nachhaltig bewirtschaftet (sagt man). Das wird bei anderen Sachen auch funktionieren, man muss nicht (Erz/Holz/etc.) abbauen, daraus Ramsch herstellen, kurz nutzen, und dann wegwerfen, sondern man kann verantwortungsvoller mit den Dingen umgehen, als es unser Kapitalismus derzeit tut.

Und keiner dieser Eltern ist nach dem Krieg verhungert, weil die Rente als Generationenvertrag seit Kaiser Wilhelm auch mit diesen Widrigkeiten klar kam.

Wer aber in Aktien, Rentenfonds, Eigenheim (Bombe drauf) oder bei sonst einem Finanzabzocker sein Geld anlegt, wird verloren sein.

Hallo MaWin schrieb:

Das ist nicht die einzige Grenze. Um die Nahrungsmittel zu erzeugen brauchst Du Kunstd=FCnger, deren Erzeugung braucht Energie. ebenso deren Transport und Lagerung.

Aber da w=E4chst eigentlich auch nix. Ausser Du bew=E4sserst . Dazu brauchst Du Wasser. Das must Du erst entsalzen. Dazu brauchst Du Energie.....

Ja. Bestimmt. Wie die Geschichte lehrt, wird die Menschheit dazu wahrscheinlich Kriege veranstalten

Wir Menschen sind nicht dazu gemacht, in der Breite so Intelligent vorzugehen. Intelligente Entscheidungen sind im allgemeinen emotional Unbefriedigend......

Ausserdem ist der Kapitalismus bisher die einzige Form der Gesellschaft, die dauerhaft Funktioniert hat.

Das war aber schieres Gl=FCck. Weil nach dem Krieg die aussenpolitische Lage dazu f=FChrte, das hier viel Geld hineingepumpt wurde. Das traf dann auf eine passende Struktur (hoher Bedarf, gut ausgebildete Leute) und der Boom half, die L=FCcke zu f=FCllen......es geht aber eher selten so gut aus.

Richtig. Das ist eine (f=FCr die meisten) nicht funktionierende Alternative. Tats=E4chlich denke ich, da=DF das Problem der Rentenversorgung in unserer jetzigen Situation NICHT L=D6SBAR ist.

Richtig. Ein super Buch, zumindest die englische Originalversion. Ich habe sie letztens f=FCr 5 Euronen in einem Antiquariat bekommen. Ich w=FCnschte, ich h=E4tte es schon im Studium gekannt. Naja, hat ja auch ohne geklappt. Allerdings das Buch hier im Forum als Einf=FChrung f=FCr Leien zu empfehlen ist etwas gewagt. Der Einstieg ist doch etwas hoch.

Mit freundlichem Gru=DF: Bernd Wiebus alias dl1eic

--

Hallo Ingo.

Niemand ist wirklich harmlos. Ich habe an der Uni-D=FCsburg mal zusammen mit jemandem Gesch=E4ftsdienst in der Fachschaft gemacht. Ich fand den Typen weder auff=E4llig noch sonstwie merkw=FCrdig, bis das er etwas arrogant und ungeduldig war. Aber das sind viele. Es war ein Marokkaner(?), aber relativ Hellh=E4utig. Mit einem "europ=E4ischen" Haarschnitt, der auch ein recht gutes deutsch sprach. Ich hatte ihn schon komplett vergessen, bis ich sein Bild in der Zeitung sah. Es war Mohamdedou Ould Slahi. Heute soll er in Guantanamo sein...... Mein Vater hat mir wenige Monate vor seinem Tod von seinen Kriegsverbrechen erz=E4hlt, die er im zweiten Weltkrieg in Yugoslavien begangen hat....... Ein Bekannter bekam einen schizoiden Schub und fing spontan an, Passanten zu verpr=FCgeln......

Wenn Du Polizist bist, und die ganzen M=F6glichkeiten kennst, Verbrechen zu begehen, entwickelst Du warscheinlich den Wunsch, alle Leute prophylaktisch einzusperren.....oder Du suchst selber nach neuen, besseren M=F6glichkeiten Verbrechen zu begehen, wobei Du dann deine M=F6glichkeiten als Polizist einsetzt.

Menschen sind eben seltsam. Darum besch=E4ftige ich mich ja mit Elektronik.

Mit freundlichem Gru=DF: Bernd Wiebus alias dl1eic

--

"Wiebus" schrieb:

Der Teil des Landes, in dem MaWin aufgewachsen ist, durfte gar noch als Strafe für die vorangegangenen Untaten Reparationen leisten statt dass ihm jemand Geld gefüttert hätte, trotzdem sind die Leute am Ende nicht verhungert.

Nana jetzt mal nicht so pessimistisch... man kann die Landwirtschaft auch nachhaltiger betreiben ohne dass der Ertrag allzusehr sinkt. Ich sehe eher die Gefahr von einem Verteilproblem (haben wir ja jetzt schon), d.h. dass die Flaechen verschwendet werden, um Biodiesel anzubauen, damit die Oberschicht die Luxuskarre umweltfreundlich betreiben kann, waehrend andere verhungern.

Das wuerde ungut enden, im Zeitalter von Atombombe statt Stoecken mit Metallspitze.

Nun ja, bis jetzt sind alle Hochkulturen auch wieder untergegangen. Aber das muss jetzt nicht folgen, kann aber. Haengt ganz von unserer Vernunft ab.

Das ganze weltweite Finanzsystem ist marode. Der Marktradikalismus kann nicht ewig so weitergehen, genauso wie es auch kein ewiges Wachstum geben wird. Der Zug muss bald in eine andere Richtung fahren, morgen frueh wird Deutschland 1.5 Billionen Euro Schulden haben + 4.5 Bio ausstehende Forderungen die in der Zukunft faellig werden, das sind Summen, wo man nicht weiter nachdenken muss ;)

Gruss,

Steffen

MaWin schrieb:

Hallo,

erst willst Du die Rentenproblematik durch gen=FCgend viele Kinder l=F6se= n=20 und dann soll es doch wieder ein Nullwachstum werden.

Auch wenn man noch mehr Menschen ern=E4hren k=F6nnte, die Zahl ist begren= zt,=20 warum erst mal darauf warten das wir an die Grenzen knallen? Wir k=F6nnen es uns nicht leisten die Renten langfristig durch ein steige= s=20 Bev=F6lkerungswachstum sichern zu wollen.

Bye

Du irrst Manfred, ich lege mein Geld nicht zur=FCck sondern gebe mein Geld schon heute aus. Au=DFerdem ist bei mir genug vorhanden, soda=DF ich auch bei =FCber 100 Jahren Lebensalter keine Probleme damit h=E4tte, es auszugeben.

Kinder sind leider keinerlei Rentenversicherung, weil sie sichern icht darn interessiert sind mir den Hintern zu wischen. Und Deienn sicher auch nicht. Und was den von Dir erw=E4hnten Generationenvertrag angeht: Schon Bl=FCm sagte die Renten seien sicher. Wie man heute sieht, hatte er unrecht.

BTW: Du wirst dran denken wenn Dir Deine Kinder nicht Deinen hintenr wischen, sondenr Dir in Deinene selbigen treten damit sie das Erbe endlich verticken k=F6nnen.

scnr, Andreas

Hallo MaWin - Du wohnst also immer noch ohne eigene Immobilie sondern zahlst Miete? LOL

Naja, ich gebe Dir Recht: Aktien sind auch nicht mehr das was sie mal waren, ich habe nur 28% Nettorendite erwischt in den vergangenen 12 Monaten. Schau doch mal bei mir vorbei, es ist das kleine 80 ar Grundst=FCck am Wannsee. Da wo die 3 Ferrari parken. Man g=F6nnt sich ja sonst nix.

LOL, scnr

Andreas

"Uwe Hercksen" schrieb im Newsbeitrag news: snipped-for-privacy@mew.uni-erlangen.de...

Mach die Augen auf, und du siehst, das schon bei einer Bevölkerungsdichte wie in Europa die Menschen offenbar weniger Nachkommen zeugen, als zum Erhalt der Bevölkerungdichte notwendig. China ebenso. Dabei lebt es sich hier doch noch erträglich, oder ? Also könnte man die Reproduktionsrate wenigtens wieder auf 2 Kinder/Frau anheben, damit die Bevölkerungszahl stabil bleibt. Dann schuftet jedes Kind fuer 1 Erwachsenen von 60 bis 80, muss also im Umlagesystem des Generationenvertrags

"tekamn" schrieb im Newsbeitrag news: snipped-for-privacy@i39g2000cwa.googlegroups.com...

Alles eine Frage der Bezahlung, es kann also ausschliesslich dann scheitern, wenn DEIN Geld (wegen Lohnsteigerungen in den 40 Jahren die du es angelegt hast) nicht reicht.

Da aber beim Generationenvertrag die heutige Arbeitsgeneration die heutigen Rentner finanziert, ist das verfuegbare geld den Einkommen automatisch angepasst, es ist ja ein Prozentsatz davon.

Korrekt.

Deine (nachgeplapperte) Schlussfolgerung ist schlicht falsch.

Das sieht man daran, das die heutige Rentnergeneration wohl zu den reichsten Rentnern zaehlt, die es je gab.

Hallo,

"Wiebus" schrieb im Newsbeitrag news: snipped-for-privacy@j33g2000cwa.googlegroups.com... Hallo Ingo.

mir

Ich schon.

Das mach dich aber gefährlich. Besser ist es, im Feinripp mit dem Bier in der Hand vorm Fernseher zu verblöden...

Allein der Umstand, eigene gedanken zu haben macht einen hier in D schon verdächtig.

Gruß Ingo