Merkwürdigkeiten bei Laptop-Akku

Moin,

auf die Gefahr hin, dass das Thema ein alter Hut ist, aber: Wie läuft ein Laptop, wenn weder Akku noch Netzteil vorhanden sind:-)?

Mein Laptopakku habe ich heute mal (versehentlich) bis zum letzten entladen, er hält offensichtlich nicht mehr so lange, wie als er neu war. Nun gut, verzeihbar. Aber nachdem ich das Netzteil angeschlossen hatte, wurde der Akku nicht mehr geladen. Neustart und um Bios nachgesehen: Das meldet, dass garkein Akku mehr vorhanden ist. Das geht sogar, wenn ich das Netzteil herausziehe, dann meldet das Bios, das weder Netzteil noch Akku da sind (Strom aus dem Nichts, tolle Sache...). Ach ja, in dem Fall leuchtet die Akku-Statuslampe in Panikrot, sicher läuft der Rechner mit dem was noch im Akku drin ist nicht mehr lange.

Der Akku hat eine eigene Statusanzeige, die meldet, dass der Akku voll geladen ist und auch keine Alterserscheinungen hat.

Daten: Dell, 1,5a alt, Benutzung: 27/7 mit fast immer Netzteil angeschlossen (ausschalten tue ich den nur wären der Fahrt zur Arbeit und zurück). Akku ist immer eingelegt.

Also habe ich jetzt einen 1,5 jahre alten neuwertigen Akku mit nur noch rund halber Kapazität, der aber eigentlich garnicht existent ist:-).

Jemand sowas schon mal erlebt, kann man da was tun? Aufknacken und neue Zellen einlöten dürfte vermutlich ausfallen, Dell sichert ja sogar das Netzteil dagegen ab, dass man Second-Source verwendet.

Ach ja, das Bios bietet keinerlei Funktionen in Sachen Regenerieren oder so, wieso sollte es auch, der Akku ist ja seiner Meinung nach garnicht existent.

CU Rollo

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Roland Damm
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Roland Damm schrieb:

Welcome to reality :( Das tun die Teile herstellerübergreifend ganz gerne, wenn sie meinen lange genug gehalten zu haben. Um die Sache zu verschönern, jedenfalls bei Compaq, kann der Kapazitätszähler im Akkucontroller ausschlieslich abwärts zählen, eine Anpassung an besser gewordene (neue) Zellen ist ausgeschlossen. Sollte man das probieren mögen, wäre es ggf. sinnvoll die Elektronik weiterhin mit Spannung zu versorgen (und mit glaubwürdigen Zellspannungen!), denn meine ist mir nach dem Anlöten von Batt+ an den neuen Pack abgeraucht, weil der Controller (ein PIC) anscheinend beide FTEs des Ladewandlers (Halbbrücke) dauerhaft eingeschaltet hatte.

Gruss, Robert

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Robert Obermayer

Hallo,

Roland Damm schrieb:

bei dem Nutzungsprofil ist der Akku weitgehend Schrott.

Wozu auch, wenn das Gerät immer am Netzteil hängt.

Li-Ion kann man nicht regenerieren. Oxidiert ist oxidiert.

(Das soll nicht heißen, dass man damit nicht Geld verdienen könnte.)

Marcel

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Marcel Müller

Marcel Müller schrieb:

Oxidiert?

Gruß Dieter

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Dieter Wiedmann

Marcel Müller schrieb:

Warum muss eigentlich immer wieder jemand auftauchen der so einen Blödsinn verbreitet?

Ob ein Akku nach einer bestimmten Nutzungsdauer und Nutzungsart Schrott ist hängt von vielen Faktoren ab.

Eine pauschale Behauptung deiner Art ist Blödsinn!

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Jens Fittig

Moin,

Marcel Müller schrub:

Wieso bei dem Nutzungsprofil? Das Ding hing fast ständig entweder voll herum oder auf Erhaltungsladen oder was die Elektronik auch immer damit macht. Ich hätte vermutet, dass das eine der nettesten Methoden ist, einen Akku zu lagern.

Eben.

Nur wieso meldet dann das Bios nicht einen kaputten oder sehr alten Akku, sondern garkeinen?

CU Rollo

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Roland Damm

Moin,

Robert Obermayer schrub:

Von sowas habe ich schon gehört, klingt nicht danach, dass sich der Versuch die Zellen zu tauschen lohnt. Ist wohl wie bei Tintenpatronen, die nach 1000 Seiten oder so leer sind, auch wenn es 1000 leere Seiten waren, die man ausgedruckt hat:-). In diesem Fall also: Der Rechner war soundsoviele Stunden mit Akku drin eingeschaltet, also wird der Akku kaputt definiert.

CU Rollo

Reply to
Roland Damm

Moin,

Jens Fittig schrub:

Ich habe nach solchen oder anderen Aussagen etwas rumgesucht, bevor ich hier fragte: Es scheint so zu sein, dass weitgehende Uneinigkeit darüber herrscht, welche Nutzungsart einen Akku besonders schnell kaputt gehen lässt. Ich würde daraus eher den Schluss ziehen, dass es weitgehend zufällig ist, wie lange so ein Akku hält.

CU Rollo

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Roland Damm

Hallo,

Roland Damm schrieb:

nicht bei Li-Ion. Die altern durch Wärme (vor allem beim Laden) und durch die anliegende Zellenspannung. Letztere ist im ganz vollen Zustand um einiges erhöht. Ansonsten ist sie aber weitgehend konstant. Deshalb ist die Lebensdauer auch gar nicht so stark vom Nutzungsprofil abhängig. Aber die Qualität der Zellen und natürlich der Ladecontroller haben in der gleichen Größenordnung Einfluss. Beides aber kaum vorharsagbare Größen.

Ich denke das hat nicht unbedingt miteinander zu tun. Ein Bug halt, oder Kontaktprobleme, oder eine defekter Ladecontroller im Akku. Hat es denn überhaupt jemals richtig angezeigt? Wer guckt schon darauf, solange alles geht?

Marcel

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Marcel Müller

ich kenne Höhlenforscher, die bauen sich aus den kaputten Laptopakkus vom Flohmarkt ihre lightweight Lampen für die Höhle fast zum Nulltarif ein paar Zellen gehen immer noch bestens

w.

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Helmut Wabnig

Roland Damm schrieb:

Ack - viel Zufall und etwas liegt es schon an der Behandlung. Weniger die Behandlung durch den User als durch die Elektronik. Da gibt es gute und schlechte. Manche Elektronik ist halt Akkukiller. Und andere sind ausgereift. Da hält dann der Akku ewig.

Ich denke nur an mein Siemens S4. Der LiIo-Akku hielt über 8 Jahre! Trotz einer Behandlung, die nach der Meinung der meisten Leute hier schon in einem Jahr zum Ableben hätte führen müssen.

Dito mein Siemens Laptop. Die Akkus sind uralt. Und immer im Gerät 24 Stunden jeden Tag. Bis auf die wenigen Momente, wo ich den Lappi mal mitnehme. Bzw. ich wechsle meine beiden Akkusätze (je 2 Stück) so ca. im 2-3 Monatsintervall. D.h. 2-3 Monate absolute Pause, dann 2-3 Monate 24/7er.

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Jens Fittig

Roland Damm schrieb:

Weil vielleicht der Komminkationskontakt keinen Kontakt mehr hat. So ein Akku hat nicht nur "Plus" und "Minus" sondern meist noch mehr Anschlüsse. Z.B. für die Kommunikation mit dem Ladekontroller.

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Jens Fittig

Roland Damm schrieb:

Hallo,

eine qualifizierte Aussage über die Lebensdauer eines bestimmten Akkutyps bei einer bestimmten Behandlung kann man erst mit einer genügend hohen Zahl von untersuchten Zellen machen.

Bye

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Uwe Hercksen

Marcel Müller schrieb:

bei einem guten Lader werden die nicht warm! Z.B. in meinem Lappi. Obwohl permanen an ist der immer zimmerkalt

Ein vernünftiger Lader lässt nicht einfach dauernd "volle Spannung" anliegen! Selbst meine billigen Nokialader (Wandwarzen) schalten wenn der Akku voll ist auf so eine Art Standby. Man merkt es an der Temperatur wenn der Akku voll ist. Sie wechseln dann von gut warm auf zimmerkalt. Der Ladestrom geht dann praktisch auf Null. Die Spannung am Akku sinkt dann auch wieder etwas ab.

ACK

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Jens Fittig

Bei meinem S10 auch über 8 Jahre. Wohl noch keine China-Zellen gewesen und eine vernünftige Ladeschaltung dazu verwendet.

Jorgen

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Jorgen Lund-Nielsen

Hallo Roland,

eher zur Info bzw. zum Trost: Ich habe einen Stapel Dell-Akkus aus irgendwas mit 600 oder 620, dick als "defekt" beschriftet. Die 5 (?) Leuchtdioden sagen seit Monaten, dass die Packs voll sind, und die zwei Packs, die ich mal geknackt und mit dem Akkuladegeraet zellenweise gemessen habe, hatten volle Kapazitaet. Ich nehme stark an, dass die Packs weggeworfen wurden, weil die User aehnliche Probleme hatten wie Du, weiss aber nichts Genaues. Komisch...

Gruesse Michael

--
Michael Hoereth - MCH-RIPE - Munich, Germany
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Michael Hoereth

Ja, du konntest ihn nicht mal einschalten. Traurig.

Winke Norbi

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Norbert Ötsch

Norbert Ötsch schrieb:

Dummschwätzer!

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Jens Fittig

Moin,

Michael Hoereth schrub:

Tcha, so wird's wohl sein. Entweder hat die Elektronik im Akkupack aus Dummheit die Zellen geschrottet oder sich selbst. So oder so kann man ohne tiefere Elektronikkenntnisse da wohl kaum was dran reparieren und Herumpfuschen kann sicher sogar schädlich sein.

Muss dann wohl mal 'nen neuen kaufen, dann aber nicht mehr so einen extrateuren sondern lieber die kleine Variante (6 Zellen anstatt 9).

CU Rollo

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Roland Damm

Moin,

Jens Fittig schrub:

Mein damaliger Chef hatte ein S10 und das hat er den Sommer über (also rund 100 Tage pro Jahr) jeden Tag leer telefoniert. Und es hat trotzdem Jahre gehalten. Siemens hatte da wohl mal ein gutes Händchen.

CU Rollo

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Roland Damm

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