fetter Netztrafo --> besondere Maßnahmen?

Am 11 Mar 2005 15:47:15 GMT schrieb Daniel Haude :

Gerade Ringkerne haben meist eine magn Vorzugsrichtung (längs) mit hoher Sättigungs-Grenze und wenig Streufeld. Das heisst auch geringe Streu-Induktivität.

Da sollst schon was gegen den hohen Einschaltstrom tun. zB einen 10 Ohm Widerstand Primär vorschalten, ein Relais an den Elko legen und mit dem Kontakt den R überbrücken lassen, wenn die Spg so 2/3 hat.

Ob getrennter Kleintrafo, ja, die dicke Wicklung verträgt sich nicht mit dünner, mechanisch.

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Gottfried aus Regensburg
dem Zentrum Bayerns

Bereits ein 400VA Ringkern mit 20mF@80V Elkos dahinter bringt einen alten

10A-Sicherungsautomaten an den Anschlag, bzw. recht oft darüber... Mit verzögerter Elkoanschaltung gehts dann...

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         Georg Acher, acher@in.tum.de
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"Daniel Haude" schrieb im Newsbeitrag news: snipped-for-privacy@kir.physnet.uni-hamburg.de...

Ja, du brauchst eine Einschaltstrombegrenzung (siehe de.sci.electronics FAQ:

F.9.4. Einschaltstrombegrenzung ) und solltest bedenken, das ein Ringerkentarfo niederohmiger ist als ein normaler Trafo, also die Stromspitzen bei ihm hoeher sind, also gute Elkos und gute Gleichrichter verwenden. Man /kann/ sogar absichtlich Laengswiderstaende hinter die Wicklungen schalten, damit die Spitzenstroeme geringer werden. Da du den Trafo aber klugerweise wickeln laesst, kann man gleich die Wicklungen passend auslegen (optimaler Kompromiss zwischen Leerlaufspannung und Innenwiderstand durch Auswahl der Drahtstaerke) um dieses zu realisieren. Also nicht vergessen, dem Trafowickler auch die Soll-Leerlaufspannung anzugeben. Natuerlich sind 3 zusaetzliche Wicklungen billiger als ein zusaetzlicher Trafo, wenn also keine extreme Stoertrennung erforderlich ist, nimmt man niemals einen zweiten Trafo.

(Trafowickler in

LinkList unter Trafos)

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Manfred Winterhoff, reply-to invalid, use mawin at despammed.com
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Lese 'Hohe Schule der Elektronik 1+2' bevor du fragst.

Noch ne Anmerkung: Bei 10000uF bekommst Du somit pro Last-Ampere

1 Volt Welligkeit, das macht bei 15 Ampere somit schon 15V. Ich kenne zwar Deine Anforderung nicht, aber da wuerde ich noch Faktor zwei bis drei nachlegen.

Gruesse

Christian

Christian Rötzer wrote in news:4231e5a7 snipped-for-privacy@news.arcor-ip.de:

Oder ne aktive PFC vorschalten.

M.

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Hallo Daniel! Deine Bedenken sind gerechtfertigt. Da greift man dann schon zu Drehstrom. Die E-Werke habens auch nicht gern, wenn der Sinus oben eine Delle kriegt.

Drum gibts Netzteile mit Leistungs-Korrektur-Faktor oder so, die takten schon von Null weg und laden die Elkos dauernd.

Übrigens, als Ringkern gibts auch den Schnittbandkern, da ist ein O gewickelt und dann durchgeschnitten. 2 Wickelkörper werden ganz normal bewickelt. Prim/Sek. Wird mit Spannband wieder zusammengefügt. Und billiger.

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Gottfried aus Regensburg
dem Zentrum Bayerns

On Fri, 11 Mar 2005 17:18:47 +0100, Gottfried Gössl wrote in Msg.

Dachte ich auch schon, nur werden 10 Ohm beim Einschalten für ein paar ms mit mehreren 10 kW belastet-ich weiß nicht, ob der Widerstand das labg genug aushält. Vielleicht nehme ich lieber 100 Ohm. Was ist von diesen PTC-Einschaltstrombegrenzern zu halten?

--Daniel

On Fri, 11 Mar 2005 19:03:05 +0100, MaWin wrote in Msg.

Danke für den Link. Ich werde wohl die Variante mit einem vom primärseitigen AC-Relais überprückten NTC wählen (siehe

denn auch ich finde, er sei "einfach und genial".

--Daniel

On Fri, 11 Mar 2005 19:38:31 +0100, Christian Rötzer wrote in Msg.

Ja, hatte ich auch schon eingeplant. Insgesamt bin ich mit der Dimensionierung dieses Netzteils etwas am rumeiern, weil der Dauer- Laststrom im Normalbetrieb bei nur ca. 5A liegen wird, es aber massive Stromspitzen (20A) geben kann.

--Daniel

"Daniel Haude" schrieb im Newsbeitrag news: snipped-for-privacy@kir.physnet.uni-hamburg.de...

Moment, stand da nicht Festwiderstand und Relais ODER NTC und kein (direkt sofort schaltendes) Relais ? Lies noch mal genau nach. Die NTC-Variante sollte spaeter schalten, eben erst wenn der NTC warm geworden ist, also nach ein paar Sekunden. Das geht dann nicht direkt mit dem Netzrelais.

Und sollte man aus dem Artikel wirklich die von dir herausgelesene Variante entnahmen koennen, sag noch mal Bescheid, dann wird das geaendert.

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nein, eher weniger Welligkeit, bloß - die Elkos streuen stark (billige bis -50%) und das Netz auch.

Wenn die bei den Bässen auftreten, dann mußt du zulegen. Was wäre übrigens bei deiner Leistung mit Drehstrom? Das ist ernst gemeint. Oder doch einen Schaltregler entwickeln, der einen großen Eingangs- spannungsbereich hat.

Das hilft dir beim Trafo:

das ist schon seeeehr alt, aber vielleicht doch nützlich. ich habs lang zurückgehalten.

MfG

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Das sagen die 4 Köpfe mehrheitlich, die sich nach der
1-h-Besprechung mit dem 5-h-Einzeldenker selber
auch für Produktive halten.

Daniel Haude schrieb:

So ein paar 10W Zementwiderstände parallelgeschaltet halten das schon ein paar ms durch.

Gruß Jürgen

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Daniel Haude schrieb:

Letztens in einem Mikrowellenherd gesehen: Vorwiderstand für Trafo wird per Relais überbrückt. Widerstand hatte geschätzte 5 W, Widerstandswert vergessen.

Als Glühschutz war eine Feder über einen der Anschlussdrähte geschoben. Dadurch lötete sich der Widerstand bei Überlastung selbst aus: __________ ,---__________---. | Z Feder, zusammengedrückt _|________________Z__ | | Platine

Ciao - Peter

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"Ein Mokka-Trüffel-Parfait mit einem Zitronencreme-Bällchen."