Vérifier un transformateur

B'jour,

Comme aucun des fusibles ne semble en cause dans mon ampli-lecteur de CD JVC, j'avance dans les autres possibilités.

Je constate qu'il y a un ventilateur 12V. C'est donc que le gros machin sur le côté, contenant deux bobines, est un transformateur 120/12. D'ailleurs, c'est le seul muni de gros câbles électriques.

J'aimerais vérifier qu'il fonctionne. Comment faire ?

Brancher l'appareil, et vérifier avec le multimètre que 12 volts sortent bien de l'autre côté ? En AC ou en DC ?

Quatre fils sortent du transfo : deux bleus, deux noirs. Pourquoi ? Comment les tester ? Quel bleu avec quel noir ?

C'est tout pour l'instant... Je peux mettre des photos en ligne, si ça peut aider.

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Anne
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Anne G
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D=20

=20

0/12.=20

lts sortent=20

Fondamental : Il faut du AC pour faire passer de l'=C3=A9nergie dans un transformateur.=

La puissance est conserv=C3=A9e de l'entr=C3=A9e vers la sortie (moins le= s pertes de=20 quelques %). P=3D UxI donc si U baisse I augmente, il faut donc des fils plus gros au = secondaire.

Deux pour l'entr=C3=A9e, deux pour la sortie.

Probablement les bleus d'un cot=C3=A9, les noirs de l'autre.

Les photos sont obligatoires en soignant la mise au point sur les =C3=A9v= entuelles=20 indications =C3=A9crites.

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Richard
05/10/10 15:39, Richard:

Je n'avais jamais noté ça. Tout ce qui passe du courant AC vers un transfo vers un circuit = AC

Le DC, c'est seulement les batteries.

J'ai bon ?

Il y a autant de watts en entrée qu'en sortie.

Non, deux pour l'entrée, quatre pour la sortie.

Merci. La réparation de mon appareil photo étant remise à une date ultérieure :), je vais en emprunter un autre.

Mais si je commence avec les photos, je sens que mes questions vont pleuvoir ! (Sortez vos paratrolls)

L'ensemble de la partie inférieure :

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En haut à gauche, l'alimentation, en bas à droite, le contact avec le panneau frontal.

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Le transfo :

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On voit les deux fusibles. À gauche, 8 A, OK; à droite, 4 A ponté avec un brin de cuivre.

Je considère que la partie supérieure (lecteur de CD et commandes [hors ON/OFF qui est sur le panneau frontal]) est sans intérêt pour le moment. À tort ?

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Anne G

mateur

riques.

volts

ur.

L'AC alterne de plus en moins, la tension et le courant changent de sens,= ce=20 courant g=C3=A9n=C3=A8re un champ magn=C3=A9tique dans la bobine du trans= formateur. Le=20 secondaire est aussi sous forme de bobine, le champ du primaire induit de= s=20 variations de champs magn=C3=A9tique qui sont vues par le secondaire "bob= in=C3=A9 autour". C'est l'effet du transformateur.

et tout ce qui est redress=C3=A9 et filtr=C3=A9. L'AC a une valeur moyenne nulle : le plus =3D le moins, c'est plus facile= a=20 transporter et =C3=A0 transformer.

100.000 V =C3=A0 20.000 de 20.000 =C3=A0 1.500 puis de 1.500 =C3=A0 220 o= u 110 etc...

Le continu, c'est le mille feuille avec un haut (le plus) en bas le z=C3=A9= ro (le=20 z=C3=A9ro) et des tranches interm=C3=A9diaires, mais il ne circule que du= plus au z=C3=A9ro.=20 Avec un moins "en plus" il peut =C3=AAtre sym=C3=A9trique.

les pertes

Sous r=C3=A9serve de n=C3=A9gliger les pertes "de transformation"

au

Il faut "charger" le secondaire pour "fermer" la bobine dans laquelle le = courant=20 induit etc... Les pros du test ont des lampes de voiture, pas fragiles, pas ch=C3=A8res= peut de=20 risque de destruction. Une petite lampe en 12V standard de quelques watts fera l'affaire pour le= =20 secondaire en basse tension. Il faut souder ou "cosser" des fils sur la l= ampe. Si le secondaire est en haute tension 110V il faut une lampe en 110 ou 22=

0 V de=20 faible puissance, veilleuse de b=C3=A9b=C3=A9. Mais si le fusible casse, apr=C3=A8s le transformateur c'est que le trans= formateur=20 fournit le courant suffisant pour "casser" le fusible. Il y a une analogie avec les tuyaux d'eau. Les =C3=A9lectrons ne sortent = pas souvent=20 des fils donc ils y circulent en se s=C3=A9parant et ils se retrouvent po= ur que tous=20 ceux qui sont sortis du plus se retrouvent dans le moins.

Le dessous est tout aussi int=C3=A9ressant.

avec le=20

ont=C3=A9 avec=20

Sous les fils ? La photo est trop floue. On aper=C3=A7oit un 125V =C3=A0 cot=C3=A9 de l'a= utre fusible qui=20 signale un DANGER Il doit y avoir un secondaire en 125V ? et donc des fil= s et=20 pistes de circuit imprim=C3=A9 et des composants "A NE PAS TOUCHER" sous = tension.

ndes [hors=20

le moment.

Yoh !

Il faut indiquer les r=C3=A9f=C3=A9rences de l'appareil et celles du circ= uit pour=20 retrouver les sch=C3=A9mas de cette carte sur internet.

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Richard

Le 06/10/2010 00:49, *Anne G* a écrit fort à propos :

Il s'agit donc vraisemblablement de deux enroulements identiques dont la mise en série par câblage fait un secondaire à point milieu. Cette disposition permet d'obtenir facilement deux tensions redressées symétriques (l'une positive et l'autre négative par rapport à la masse du circuit) tout en minimisant la perte d'énergie dans les diodes redresseuses.

Les bleus pourraient donc bien être les extrémités d'un enroulement et les noirs celles de l'autre.

Voilà. En position volts AC, ton multimètre devrait, si l'hypothèse ci-dessus est la bonne et si le transfo est en bon état, afficher sensiblement la même tension entre les bleus qu'entre les noirs. Tension un peu plus faible que la tension de service indiquée sur les deux « gros » condensateurs chimiques jumeaux voisins du transformateur. Je ne peux en dire plus. Si l'appareil comporte un amplificateur de quelque puissance, ça peut aussi bien être 24 V que 12 V ou n'importe quelle valeur inférieure à 50 V.

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geo cherchetout
06/10/10 09:30, geo cherchetout:

Merci, ça m'aide à comprendre une partie du message de Richard. (que je consomme à petites doses -- c'est du fort ! :)

[Excusez-moi si je répète autrement, je veux être sûre d'avoir compris. Je me sens un peu analphabète]

L'appareil branché, mon multimètre en AC, les deux bornes (?) dans chacun des connecteurs des fils bleus, puis des fils noirs. Les deux valeurs obtenues devraient être similaires.

Le panneau arrière dit : AC 120V~ 60 Hz 28 W.

Cette manière de faire est-elle pareille pour tous les transfos ? J'en ai une bonne douzaine (type alimentation de petits appareils) à vérifier, ailleurs.

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Anne G

Le 06/10/2010 18:08, *Anne G* a écrit fort à propos :

AC oui mais surtout volts et pas ampères ni milliampères. Enfin quelque chose dans le genre, je n'ai pas la photo de ton multimètre sous les yeux.

Selon mon hypothèse qui semble rejoindre celle de Richard, oui.

Il s'agit donc forcément d'un amplificateur de puissance modeste n'ayant pas besoin de tensions d'alimentation très élevées. Je m'interroge quand-même sur le calibre de tes fusibles. As tu bien lu 8 A ou s'agit-il en fait de

0,8 A ?

La manière d'utiliser le voltmètre, oui. L'architecture des alimentations utilisant un transformateur, non.

Reply to
geo cherchetout

geo cherchetout a écrit :

Dans l'hypothèse où nous serions en présence de deux secondaires destinés à être mis en série (point milieu), ne pourrait-on pas supposer plutôt que chaque enroulement aurait une extrémité bleue et l'autre noire, pour éviter une erreur de mise en phase ? Ce type de repérage est souvent utilisé pour les primaires bi-tension de certains transfos d'alimentation. Je crois qu'avant de tenter une mesure de tension, il serait bon qu'Anne commence par "sonner" à l'ohmmètre les quatre fils deux à deux pour lever le doute (hors tension bien sûr), et savoir ensuite où mesurer une tension.

--
GD
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Gerardel

Gerardel pretended :

Elle va finir par se manger une "chateigne"..... :D

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disco67

Le 06/10/2010 18:42, *Gerardel* a écrit fort à propos :

Bonne idée. (Résistance faible entre les extrémités d'un même enroulement.)

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geo cherchetout
06/10/10 10:26, geo cherchetout:

Le fusible à côté de l'alimentation (elle est floue mais lisible) :

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Les fusibles à côté du transfo :

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Merci.

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Anne G
06/10/10 10:42, Gerardel:

La belle affaire :D

Et comment on /"sonne" les quatre fils 2 à 2/, hein ? Hein ?

Bon, je crois que je comprends le principe, mais pas la manière. Merci.

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Anne G
06/10/10 10:51, disco67:

Bah. C'est jamais que du 110.

Et des chataîgnes, avant que je fasse refaire toute la mise à la terre, j'en prenais tous les jours.

Et j'en avais pris une bonne, aussi, en vérifiant de trop près que le power supply de l'ordi ne chauffait pas ;-) (Encore heureux que je n'avais pas senti de trop près si ça avait une odeur)

Reply to
Anne G

geo cherchetout a écrit :

Avec un bon multimètre on peut même apprécier cette faible résistance avec une précision suffisante pour savoir si les enroulements sont bien identiques.

--
G.D
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Gerardel

Anne G a écrit :

Contrôleur en position ohmmètre, tu testes d'abord entre deux fils de même couleur. Si résistance faible, il s'agit bien des extrémités du même enroulement. Sinon teste entre un bleu et un noir, si rien > un bleu et l'autre noir. Tu auras ainsi identifié les deux paires de fils entre lesquels tu pourras espérer mesurer une tension.

--
GD
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Gerardel

Le 06/10/2010 19:10, Anne G a écrit :

Et alors ? C'est largement suffisant pour être mortel ...

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GRENON Loïc
06/10/10 12:43, GRENON Loïc:

C'est ce que j'ai essayé de dire au contracteur qui a fait l'électricité de ma maison en dépit du bon sens. Lui se prenait des chataignes exprès pour me montrer que ce n'était pas grave. J'ai engagé un électricien, depuis.

Mais, pour avoir mis mes doigts où il ne fallait pas, tant en Europe qu'au Canada, je préfère le 110.

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Anne G
06/10/10 11:21, Gerardel:
00.3 sur les deux noirs, 00.6 sur les deux bleus.

Rien sur bleu-noir.

Moi ? Non, j'ai pas assez compris pour avoir identifié quoi que ce soit...

Sous tension, je mesure en AC sur deux bleus ou sur un bleu un noir ?

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Anne G

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