Hello, Andrey! You wrote to Dmitry Orlov on Tue, 26 Nov 2013 18:53:44 +0400:
DO>> Есть специальные оптроны с одним излучателем и двумя приемниками, DO>> один используется для ОС (можно только по постоянному току) на DO>> отвязанной стороне.
AA> Это о IL300 спич?
Да.
dima
Hello Andrey!
AA> Я опять ничего не понял, но если нужна линейность "сопротивления"
а вот к170 - не пашет совсем беру его сток (затворная часть на оптрон) - там в такт росту тока через 33ю все адекватно (ток мал - напруга под 12, ток на макс (под 250ма через 33ю) - 1в на стоке
а сую в истоковую цепь первой лампы - напруга в катоде от тока 33й не меняется никак я уж и сопротку в затворе переменную - по барабану те, сток почему то при низком пит там (1-2в типово и менее) - не может ничего менять
Sasha
Hello Dmitry!
DO> Hу какая-то фигня на лампах и никаких оптронов не видно. Чем невнятно
полное кольцо по постоянке такое
когда в пар тем штатным ставлю (через пару ком) c945 и его в ту петлю - все норм
а вот k170 - увы, никак его влияние не обнаружить (при люб напруге на его затворе, от 0 до 2в, скажем, а если сток не в катодную схему, а на 12 через 1к
- все сразу как надо на стоке, все красиво и шикарно
Sasha
Hello, Sasha! You wrote to Andrey Arnold on Wed, 27 Nov 2013 00:20:12 +0400:
AA>> Я опять ничего не понял, но если нужна линейность "сопротивления"
SS>
dima
Hello, Sasha! You wrote to Dmitry Orlov on Wed, 27 Nov 2013 00:28:32 +0400:
DO>> Hу какая-то фигня на лампах и никаких оптронов не видно. Чем DO>> невнятно
SS> полное кольцо по постоянке такое SS>
SS> переменка в теории в том кольце не участвует, нужно просто следящая SS> цепь за постоянным током
Кто за кем и по какому закону должен следить? В любом случае, это делается замкнутой системой по какому-то стабильному рефернсу, а не оптопарой и транзистором, у которых параметры в рабочем температурном диапазоне на 200% меняются.
dima
Hello Dmitry!
SS>>
начерченую схему унч показал цепь регулировки - проста как фанера, тоже нарисовал
SS>> переменка в теории в том кольце не участвует, нужно просто SS>> следящая цепь за постоянным током
DO> Кто за кем и по какому закону должен следить? В любом случае, это DO> делается замкнутой системой по какому-то стабильному рефернсу, а не DO> оптопарой и транзистором, у которых параметры в рабочем температурном DO> диапазоне на 200% меняются.
оптопара - нужна развязка там же под 500в напруга от земли
те, не убрать оптопару никак
регулировка в итоге в катоде первой лампы, чисто линейными аналоговыми средствами
пойми, основа - ламповый усилитель не транзисторное нечто (тем паче цифровое)
а система регулировки (по итогу) такая - ток через выходную лампу на уровне 200 ма стабилизируется
тк вся ламповая часть - усилитель постоянного тока в принципе - тот ток регулируется изменением тока первой лампы напряж на катоде первой лампы в зоне
1.8в-1в при изменении тока покоя выходной лампы от типа 50ма до 300мавот когда в параллель штатной катодной цепи стоит биполярный с945 в петле регулировки - в принципе он устраивает но его к-э переход для переменки - неважный, а тк спиной (своим переходом, те) он оказывается в катодной цепи лампы, где бегает синус порядка вольта - то он ничего хорошего не делает для звука, увы
но вот что jfet ничерта не влияет - во то непонятно
Sasha
Hello Dmitry!
AA>>> Я опять ничего не понял, но если нужна линейность AA>>> "сопротивления"
SS>>
какой нафиг кад
обыкновенная ламповая схема (кто хоть раз ламповый каскад на одном триоде делал
- все понял уж точно, как оно работает)
добавлено простое кольцо регулировки тока покоя выходной лампы
можешь вообще на всю ламповую часть наплевать
ты про jfet то хоть что то знаешь? меня он интересует, почмеу в цепи с напругой от 1-2в и током в 1-2 в ней он не может ток в той цепи изменить
я первую картинку и нарисовал, что б тему ламп не развивать, не в них проблема вообще
есть источник напруги для управления этим к170, люб в зоне +(0-12)в - любое по необходимости могу сделать нужно его исток подключить в ту цепь в любое место (но что б если что - полевик собой (если сдохнет или еще что) ту цепь на землю не кинул, те, только через резистор в пару ком допустимо сток подключать, подстраховка) и что б меняя затворное напряжение (те, компенсирую "-" на затворе за счет истокового резистора) хоть как то изменить ток в той цепи
когда сток на резюке и на 12в - все красиво
Sasha
Hello, Sasha! You wrote to Alexander Hohryakov on Tue, 26 Nov 2013 21:35:30 +0400:
SS>>> ÌÉÎÅÊÎÏÓÔØ ÐÅÒÅÈÏÄÁ (Ë-Ü É Ó-É) SS>>> Õ ÂÉÐÏÌÑÒÁ ÐÏ ÓÕÔÉ ÄÉÏÄ SS>>> Õ jfet- Ï× - ÐÏÞÔÉ ÒÅÚÉÓÔÏÒ
AH>> ðÏÞÔÉ. äÌÑ ÓÏÌÉÄÎÏÇÏ Ú×ÕËÁ ÎÅ ÇÏÄÉÔÓÑ, Á ÄÌÑ ÎÅÓÏÌÉÄÎÏÇÏ ÅÓÔØ ÍÁÓÓÁ AH>> ÕÓÉÌÉÔÅÌÅÊ, ÕÐÒÁ×ÌÑÅÍÙÈ ÎÁÐÒÑÖÅÎÉÅÍ, ÏÎÉ ÖÅ ÜÌÅËÔÒÏÎÎÙÅ ÒÅÇÕÌÑÔÏÒÙ AH>> ÇÒÏÍËÏÓÔÉ.
SS> ÍÎÅ ÎÕÖÎÏ ÎÅ ÇÒÏÍËÏÓÔØ SS> ÍÎÅ - ÐÏ ÐÏÓÔÏÑÎËÅ ÒÅÇÕÌÑÔÏÒ ÒÅÖÉÍÁ ÏÔ ÔÏËÁ ×ÙÈÏÄÁ SS> ÎÏ É ÞÁÓÔÉÞÎÏ, ÐÏ ÒÅÇÕÌÑÒÕÀÝÅÍÕ ÜÌÅÍÅÎÔÕ ÐÒÏÈÏÄÉÔ É ÞÁÓÔØ ÐÅÒÅÍÅÎËÉ SS> ×ÏÔ É ÈÏÞÅÔÓÑ ÂÏÌÅÅ ÌÉÎÅÊÎÙq ÜÌÅÍÅÎÔ ×ÓÔÁ×ÉÔØ
óÄÅÌÁÊ ×ÙÈÏÄÎÙÍ ÐÁÒÁÍÅÔÒÏÍ Ó×ÏÅÇÏ ÒÅÇÕÌÑÔÏÒÁ ÎÅ ÓÏÐÒÏÔÉ×ÌÅÎÉÅ, Á ÎÁÐÒÑÖÅÎÉÅ. ïõ Ó ÍÁÌÙÍ ×ÙÈÏÄÎÙÍ ÓÏÐÒÏÔÉ×ÌÅÎÉÅÍ ÞÅÒÅÚ ÒÅÚÉÓÔÏÒ × ËÁÔÏÄ ÉÌÉ ÓÅÔËÕ.With best regards, Alexander Hohryakov.
Hello Alexander!
AH> ÎÁÐÒÑÖÅÎÉÅ. ïõ Ó ÍÁÌÙÍ ×ÙÈÏÄÎÙÍ ÓÏÐÒÏÔÉ×ÌÅÎÉÅÍ ÞÅÒÅÚ ÒÅÚÉÓÔÏÒ × ËÁÔÏÄ
ÎÅ ÎÅÌØÚÑ ÏÕ ÅÅ ×ÙÈÏÄ ÎÅÇÏÄÅÎ ËÁË ÐÒÏ×ÏÄÎÉË ÓÉÇÎÁÌÁ (ÔÉÐÏ×Ï ÒÁÚÎÏÐÏÌÙÅ ÔÒÁÎÚÉÓÔÏÒÙ ÎÁ ×ÙÈÏÄÅ, ÄÁ ÅÝÅ × Ó Ä×ÕÐÏÌÑÒÎÙÍ ÐÉÔ) É ÅÓÌÉ ÏÕ ÛÌÅÐÎÅÔÓÑ - × ÉÔÏÇÅ ÒÁÚÎÅÓÅÔ 33Ñ ×ÓÅ ×ÏËÒÕÇ ÔÅ, ÅÝÅ ÓÈÅÍÕ ËÏÎÔÒÏÌÑ ÚÁ ×ÙÈÏÄÏÍ ÎÁÐÒÕÇÉ ÏÕ ÌÅÐÉÔØ Ó ÏÔËÌÀÞÁÌËÏÊ × ÓÈÅÍÅ ÅÓÔØ ÏÄÎÁ ÔÏÞËÁ ÄÌÑ ÒÅÇÕÌÉÒÏ×ËÉ - ÄÅÌÉÔÅÌØ × ËÁÔÏÄÅ ÐÅÒ×ÏÊ ÌÁÍÐÙ ÓÈÅÍÁ ÎÁ 2sc945 ×ÐÏÌÎÅ ÎÏÒÍ ÒÁÂÏÔÁÅÔ (ÔÅ, ÚÁÞÅÍ ÏÕ? ÌÉÛÎÑÑ ÓÕÝÎÏÓÔØ, ÏÐÔÒÏÎ É ÂÉÐÏÌÑÒ - É ÐÒÏÓÔÏ É ÎÏÒÍÁÌØÎÏ ÐÁÛÅÔ), É 945 ËÏÒÏÔÎÅÔ ÉÌÉ ×ÙÇÏÒÉÔ - ÎÉÞÅÇÏ ÓÔÒÁÛÎÏÇÏ ÎÅ ÂÕÄÅÔ, Õ ÌÁÍÐÙ ÔÏ × ÉÔÏÇÅ ÓÍÅÝÅÎÉÅ Á×ÔÏÍÁÔÉÞÅÓËÏÅ (Õ ÐÅÒ×ÏÊ)ÐÒÏÓÔÏ ÈÏÔÅÌ ×ÍÅÓÔÏ ÂÉÐÏÌÑÒÁ 170Ê ÐÏÌÅ×ÉË ÚÁÀÚÁÔØ - ÎÏ ÏÂÌÏÍ
Sasha
Hello, Sasha! You wrote to Alexander Hohryakov on Wed, 27 Nov 2013 10:38:40 +0400:
AH>> ÎÁÐÒÑÖÅÎÉÅ. ïõ Ó ÍÁÌÙÍ ×ÙÈÏÄÎÙÍ ÓÏÐÒÏÔÉ×ÌÅÎÉÅÍ ÞÅÒÅÚ ÒÅÚÉÓÔÏÒ × ËÁÔÏÄ
SS> ÎÅ SS> ÎÅÌØÚÑ ÏÕ SS> ÅÅ ×ÙÈÏÄ ÎÅÇÏÄÅÎ ËÁË ÐÒÏ×ÏÄÎÉË ÓÉÇÎÁÌÁ (ÔÉÐÏ×Ï ÒÁÚÎÏÐÏÌÙÅ ÔÒÁÎÚÉÓÔÏÒÙ SS> ÎÁ ×ÙÈÏÄÅ, ÄÁ ÅÝÅ × Ó Ä×ÕÐÏÌÑÒÎÙÍ ÐÉÔ)
ôÙ ÎÅ ÐÏÎÑÌ ÎÁ ÏÕ ÎÁÐÒÕÇÁ ÐÏÓÔ ÔÁÍ ÎÅÔ ÓÉÇÎÁÌÁ ÏÎ ËÁË ÉÓÔÏÞÎÉË ÎÁÐÒÕÇÉ ÐÏÄÂÁ×ÌÑÅÔ ÉÌÉ ÏÔÂÁ×ÌÑÅÔ ÓÍÅÝ ÎÁ ËÁÔÏÄÅ ÎÅ ÎÁÐÒÑÍËÉ ÍÙ ÅÇÏ ÞÅÒÅÚ ÄÅÌÉÔÅÌØ ËÁË É ÂÙÌÏ É ÁÇÁ.SS> É ÅÓÌÉ ÏÕ ÛÌÅÐÎÅÔÓÑ - × ÉÔÏÇÅ ÒÁÚÎÅÓÅÔ 33Ñ ×ÓÅ ×ÏËÒÕÇ SS> ÔÅ, ÅÝÅ ÓÈÅÍÕ ËÏÎÔÒÏÌÑ ÚÁ ×ÙÈÏÄÏÍ ÎÁÐÒÕÇÉ ÏÕ ÌÅÐÉÔØ Ó ÏÔËÌÀÞÁÌËÏÊ
åÅ ÈÏÔØ ËÁË ÌÅÐÉÔØ Ó ÏÔËÌÀÞÁÌËÏÊ ÅÓÌÉ 33Ñ ÐÒÏÇÒÅÌÁÓØ Á 6Î8 ÎÅÔ ÒÁÚÎÅÓÅÔ É ÂÅÚ ÏÕSS> × ÓÈÅÍÅ ÅÓÔØ ÏÄÎÁ ÔÏÞËÁ ÄÌÑ ÒÅÇÕÌÉÒÏ×ËÉ - ÄÅÌÉÔÅÌØ × ËÁÔÏÄÅ ÐÅÒ×ÏÊ SS> ÌÁÍÐÙ
SS> ÓÈÅÍÁ ÎÁ 2sc945 ×ÐÏÌÎÅ ÎÏÒÍ ÒÁÂÏÔÁÅÔ (ÔÅ, ÚÁÞÅÍ ÏÕ? ÌÉÛÎÑÑ ÓÕÝÎÏÓÔØ, SS> ÏÐÔÒÏÎ É ÂÉÐÏÌÑÒ - É ÐÒÏÓÔÏ É ÎÏÒÍÁÌØÎÏ ÐÁÛÅÔ), É 945 ËÏÒÏÔÎÅÔ ÉÌÉ SS> ×ÙÇÏÒÉÔ - ÎÉÞÅÇÏ ÓÔÒÁÛÎÏÇÏ ÎÅ ÂÕÄÅÔ, Õ ÌÁÍÐÙ ÔÏ × ÉÔÏÇÅ ÓÍÅÝÅÎÉÅ SS> Á×ÔÏÍÁÔÉÞÅÓËÏÅ (Õ ÐÅÒ×ÏÊ)
SS> ÐÒÏÓÔÏ ÈÏÔÅÌ ×ÍÅÓÔÏ ÂÉÐÏÌÑÒÁ 170Ê ÐÏÌÅ×ÉË ÚÁÀÚÁÔØ - ÎÏ ÏÂÌÏÍ
úÁÀÚÁÊ ÄÒÕÇÏÊ, ÐÏÓÍÏÔÒÉ ÔÏÌØËÏ ÈÁÒÁËÔÅÒÉÓÔÉËÉ ÚÁÔ×ÏÒÎÙÅ ÐÏÄÈÏÄÑÔ ÌÉ.With best regards, Alexander Hohryakov.
Hello Alexander!
SS>> ÎÅ SS>> ÎÅÌØÚÑ ÏÕ SS>> ÅÅ ×ÙÈÏÄ ÎÅÇÏÄÅÎ ËÁË ÐÒÏ×ÏÄÎÉË ÓÉÇÎÁÌÁ (ÔÉÐÏ×Ï ÒÁÚÎÏÐÏÌÙÅ SS>> ÔÒÁÎÚÉÓÔÏÒÙ ÎÁ ×ÙÈÏÄÅ, ÄÁ ÅÝÅ × Ó Ä×ÕÐÏÌÑÒÎÙÍ ÐÉÔ)
AH> ôÙ ÎÅ ÐÏÎÑÌ ÎÁ ÏÕ ÎÁÐÒÕÇÁ ÐÏÓÔ ÔÁÍ ÎÅÔ ÓÉÇÎÁÌÁ ÏÎ ËÁË ÉÓÔÏÞÎÉË ÎÁÐÒÕÇÉ AH> ÐÏÄÂÁ×ÌÑÅÔ ÉÌÉ ÏÔÂÁ×ÌÑÅÔ ÓÍÅÝ ÎÁ ËÁÔÏÄÅ ÎÅ ÎÁÐÒÑÍËÉ ÍÙ ÅÇÏ ÞÅÒÅÚ AH> ÄÅÌÉÔÅÌØ ËÁË É ÂÙÌÏ É ÁÇÁ.
×ÓÅ ÒÁ×ÎÏ ÐÅÒÅÍÅÎËÁ ÐÏÐÁÄÅÔ ÂÏÌØÛÏÊ ÜÌÅËÔÒÏÌÉÔ ÄÌÑ Õ×ÏÄÁ ÍÉÍÏ - ÎÅÌØÚÑ - ÒÅÌÁËÓÁÃÉÑSS>> É ÅÓÌÉ ÏÕ ÛÌÅÐÎÅÔÓÑ - × ÉÔÏÇÅ ÒÁÚÎÅÓÅÔ 33Ñ ×ÓÅ ×ÏËÒÕÇ SS>> ÔÅ, ÅÝÅ ÓÈÅÍÕ ËÏÎÔÒÏÌÑ ÚÁ ×ÙÈÏÄÏÍ ÎÁÐÒÕÇÉ ÏÕ ÌÅÐÉÔØ Ó ÏÔËÌÀÞÁÌËÏÊ
AH> åÅ ÈÏÔØ ËÁË ÌÅÐÉÔØ Ó ÏÔËÌÀÞÁÌËÏÊ ÅÓÌÉ 33Ñ ÐÒÏÇÒÅÌÁÓØ Á 6Î8 ÎÅÔ AH> ÒÁÚÎÅÓÅÔ É ÂÅÚ ÏÕ
Á ÔÁÍ ÓÔÏÉÔ ×ÓÅ ËÁË ÎÁÄÏ - ËÏÍÐÁÒÁÔÏÒ É ÓÌÅÖÅÎÉÅ ÚÁ ÔÏËÏÍ ÔÅÈ ÐÒÅÄ×ÁÒÉÔÅÌØÎÙÈ ÞÅ ÎÅ ÔÁË É ÔÏË ÎÉÖÅ ÎÏÒÍÙ - ÐÉÔ 33È × ÏÆÆSS>> ÐÒÏÓÔÏ ÈÏÔÅÌ ×ÍÅÓÔÏ ÂÉÐÏÌÑÒÁ 170Ê ÐÏÌÅ×ÉË ÚÁÀÚÁÔØ - ÎÏ ÏÂÌÏÍ
AH> úÁÀÚÁÊ ÄÒÕÇÏÊ, ÐÏÓÍÏÔÒÉ ÔÏÌØËÏ ÈÁÒÁËÔÅÒÉÓÔÉËÉ ÚÁÔ×ÏÒÎÙÅ ÐÏÄÈÏÄÑÔ ÌÉ.
ÄÁ jfet-Ï× ×ÙÂÏÒ Õ ÍÅÎÑ ÎÕÌÅ×ÏÊSasha
Hello, Sasha! You wrote to Alexander Hohryakov on Wed, 27 Nov 2013 11:41:24 +0400:
SS>>> ÎÅ SS>>> ÎÅÌØÚÑ ÏÕ SS>>> ÅÅ ×ÙÈÏÄ ÎÅÇÏÄÅÎ ËÁË ÐÒÏ×ÏÄÎÉË ÓÉÇÎÁÌÁ (ÔÉÐÏ×Ï ÒÁÚÎÏÐÏÌÙÅ SS>>> ÔÒÁÎÚÉÓÔÏÒÙ ÎÁ ×ÙÈÏÄÅ, ÄÁ ÅÝÅ × Ó Ä×ÕÐÏÌÑÒÎÙÍ ÐÉÔ)
AH>> ôÙ ÎÅ ÐÏÎÑÌ ÎÁ ÏÕ ÎÁÐÒÕÇÁ ÐÏÓÔ ÔÁÍ ÎÅÔ ÓÉÇÎÁÌÁ ÏÎ ËÁË ÉÓÔÏÞÎÉË ÎÁÐÒÕÇÉ AH>> ÐÏÄÂÁ×ÌÑÅÔ ÉÌÉ ÏÔÂÁ×ÌÑÅÔ ÓÍÅÝ ÎÁ ËÁÔÏÄÅ ÎÅ ÎÁÐÒÑÍËÉ ÍÙ ÅÇÏ ÞÅÒÅÚ AH>> ÄÅÌÉÔÅÌØ ËÁË É ÂÙÌÏ É ÁÇÁ.
SS> ×ÓÅ ÒÁ×ÎÏ ÐÅÒÅÍÅÎËÁ ÐÏÐÁÄÅÔ
ïÔËÕÄÁ É ËÕÄÁ?SS> ÂÏÌØÛÏÊ ÜÌÅËÔÒÏÌÉÔ ÄÌÑ Õ×ÏÄÁ ÍÉÍÏ - ÎÅÌØÚÑ - ÒÅÌÁËÓÁÃÉÑ
óÁÍÏ×ÏÚÂÕÖÄÅÎÉÅ? ôÁË ÐÅÔÌÅ×ÏÅ ÕÓÉÌÅÎÉÅ ÎÅ ÔÏÇÏ É ×? ÂÕÄÅÔ ÏËSS>>> É ÅÓÌÉ ÏÕ ÛÌÅÐÎÅÔÓÑ - × ÉÔÏÇÅ ÒÁÚÎÅÓÅÔ 33Ñ ×ÓÅ ×ÏËÒÕÇ SS>>> ÔÅ, ÅÝÅ ÓÈÅÍÕ ËÏÎÔÒÏÌÑ ÚÁ ×ÙÈÏÄÏÍ ÎÁÐÒÕÇÉ ÏÕ ÌÅÐÉÔØ Ó ÏÔËÌÀÞÁÌËÏÊ
AH>> åÅ ÈÏÔØ ËÁË ÌÅÐÉÔØ Ó ÏÔËÌÀÞÁÌËÏÊ ÅÓÌÉ 33Ñ ÐÒÏÇÒÅÌÁÓØ Á 6Î8 ÎÅÔ AH>> ÒÁÚÎÅÓÅÔ É ÂÅÚ ÏÕ
SS> Á ÔÁÍ ÓÔÏÉÔ ×ÓÅ ËÁË ÎÁÄÏ - ËÏÍÐÁÒÁÔÏÒ É ÓÌÅÖÅÎÉÅ ÚÁ ÔÏËÏÍ ÔÅÈ SS> ÐÒÅÄ×ÁÒÉÔÅÌØÎÙÈ ÞÅ ÎÅ ÔÁË É ÔÏË ÎÉÖÅ ÎÏÒÍÙ - ÐÉÔ 33È × ÏÆÆ
SS>>> ÐÒÏÓÔÏ ÈÏÔÅÌ ×ÍÅÓÔÏ ÂÉÐÏÌÑÒÁ 170Ê ÐÏÌÅ×ÉË ÚÁÀÚÁÔØ - ÎÏ ÏÂÌÏÍ
AH>> úÁÀÚÁÊ ÄÒÕÇÏÊ, ÐÏÓÍÏÔÒÉ ÔÏÌØËÏ ÈÁÒÁËÔÅÒÉÓÔÉËÉ ÚÁÔ×ÏÒÎÙÅ ÐÏÄÈÏÄÑÔ ÌÉ.
SS> ÄÁ jfet-Ï× ×ÙÂÏÒ Õ ÍÅÎÑ ÎÕÌÅ×ÏÊ
åÓÌÉ ÔÁË ÈÏÞÅÔÓÑ ÅÇÏ, ÔÏ ÐÅÒÅÄ ÎÉÍ ÕÓÉÌÉÔÅÌØ ÎÁ ÔÏÍ ÖÅ ïõ ÉÌÉ ÔÒÁÎÚÉÓÔÏÒÅ. ó ÎÕÖÎÙÍ ËÏÜÆÆ. ÕÓÉÌÅÎÉÑ É ÒÁÂ ÔÏÞËÕ × ÎÕÖÎÏÅ ÍÅÓÔÏ.With best regards, Alexander Hohryakov.
Sasha,
You wrote to Andrey Arnold:
AA>> Я опять ничего не понял, но если нужна линейность AA>> "сопротивления" SS>
SS> звук в линнии: катодный резистор 33й > оптрон > c945 в теории не SS> участвует, только охват по постоянке но переход 945-го полностью по SS> переменке ну никак не отсадить, любой приличный по емкости кондер в SS> параллель его перехода приводит к релаксации маленький (типа 1мкф) - SS> теримо но на нч все равно "спина" (как к-э переход) транзистора SS> участвует в прохождении звука (через делитель, но все же) SS>
SS>
SS> а вот к170 - не пашет совсем SS> беру его сток (затворная часть на оптрон) - там в такт росту тока SS> через 33ю все адекватно (ток мал - напруга под 12, ток на макс (под SS> 250ма через 33ю) - 1в на стоке SS>
SS> а сую в истоковую цепь первой лампы - напруга в катоде от тока 33й не SS> меняется никак я уж и сопротку в затворе переменную - по барабану те, SS> сток почему то при низком пит там (1-2в типово и менее) - не может SS> ничего менять
Давай помедленнее. Что ты хочешь стабилизировать (или может регулировать)?
ЗЫ. Только постарайся коротко. То что у тебя ламповый усилитель в режиме А, я ещё вчера увидел. А обсуждение деталей, пока чётко не сформулирована задача, ИМХО не имеет смысла, хотя поверь, мне есть что сказать...
Andrey
Sasha,
You wrote to Dmitry Orlov:
DO>> Линейностью там нигде не пахнет, звук через транзисторный оптрон SS>
SS> ты не увидел всего SS>
SS> вот то что усиливает звук SS>
SS>
... все каскады с непосредственными связями... а такая система без охвата петлёй обратной связи по постоянному току, удовлетворительно работать не может.
Попробую дальше поразгадывать авторсий замысел.;) Поскольку в таком виде схема не рабочая, попробую-ка я удерживать средний ток через лампу в районе 250 мА.
Возьмём в качестве датчика тока резистор 10 Ом/2Ватта, благо ток через него течёт почти постоянный... но вот набег фаз по отношению к сетке левого по схеме триода, уже 540 градусов. А это при наличии в цепи ОС, фильтрующей RC-цепочки гарантирует, что на какой-то частоте небег фаз составит
360 или 720 градусов, что опять же при коэффициенте передачи в этой петле больше единицы, гарантирует самовозбуждение. Итак, очевидное решение, забраковываем сразу.Пробуем половинчатое:
SS> а схема, что нарисовал (регулировка) - просто меняет номинал 800 ом SS> резистора в катоде первой лампы (те, чуть двигает режим ее), в итоге SS> и меняентся ток выходной лампы, через оптрон просто слежу за ним, SS> прямо на к-э транзистора оптрона стоит 100мкф кондер, что б как раз SS> переменка внутрь слежения не вошла
Что ничуть не мешает возбудиться на совсем низких частотах.
SS> а вот транзистор, что своим переходом подключен к катоду первой лампы SS> на тот 800ом резистор (через делитель) - своей спиной и частично SS> находится в зоне прохода переменного тока с катода лампы до земли SS>
SS> так что оу вставлять некуда и незачем, и проч наработки по SS> транзисторным усилителям с кус 120дб - сунуть некуда SS>
SS> просто нужно сделать регулирующий каскад как можно линейней для звука SS> (что б ттх общие от его наличия (в идеале) не изменились вот биполяр SS> там - худший вариант j-fet - вполне приличный (все более поздние fet-ы SS> - с диодом внутри, в пролете автоматом)
К547КП1
Andrey
Hello, Sasha! You wrote to Dmitry Orlov on Wed, 27 Nov 2013 02:13:12 +0400:
AA>>>> Я опять ничего не понял, но если нужна линейность AA>>>> "сопротивления"
SS>>>
SS> какой нафиг кад
OrCAD или Microsim, или еще какой с симулятором. Заодно и посмотришь почему оно не работает.
SS> обыкновенная ламповая схема (кто хоть раз ламповый каскад на одном
Обыкновенные каракули, на которые неприятно смотреть.
SS> триоде делал - все понял уж точно, как оно работает)
Кто такое "оно"?
SS> добавлено простое кольцо регулировки тока покоя выходной лампы
SS> можешь вообще на всю ламповую часть наплевать
SS> ты про jfet то хоть что то знаешь?
Знаю.
SS> меня он интересует, почмеу в цепи с напругой от 1-2в и током в 1-2 в SS> ней он не может ток в той цепи изменить
SS> я первую картинку и нарисовал, что б тему ламп не развивать, не в SS> них проблема вообще
Проблема в том, что из твоих каракуль непонятно что ты хочешь получить.
dima
Hello, Alexander! You wrote to Sasha Shost on Wed, 27 Nov 2013 08:11:37 +0000 (UTC):
AH> Если так хочется его, то перед ним усилитель на том же ОУ или AH> транзисторе. С нужным коэфф. усиления и раб точку в нужное место.
Все это хорошо, или плохо - не важно, важно, что датчик тока из оптрона (да еще транзисторного) никакой. Hи повторяемости, ни стабильности.
dima
Hello, Dmitry! You wrote to Alexander Hohryakov on Wed, 27 Nov 2013 15:59:13 +0000 (UTC):
AH>> Если так хочется его, то перед ним усилитель на том же ОУ или AH>> транзисторе. С нужным коэфф. усиления и раб точку в нужное место.
DO> Все это хорошо, или плохо - не важно, важно, что датчик тока из оптрона DO> (да еще транзисторного) никакой. Hи повторяемости, ни стабильности.
Для его нужд - чтобы ток лампы не вышел из разумных пределов - вполне достаточно.
With best regards, Alexander Hohryakov.
Hello, Alexander! You wrote to Dmitry Orlov on Wed, 27 Nov 2013 16:08:46 +0000 (UTC):
AH>>> Если так хочется его, то перед ним усилитель на том же ОУ или AH>>> транзисторе. С нужным коэфф. усиления и раб точку в нужное место.
DO>> Все это хорошо, или плохо - не важно, важно, что датчик тока из DO>> оптрона (да еще транзисторного) никакой. Hи повторяемости, ни DO>> стабильности.
AH> Для его нужд - чтобы ток лампы не вышел из разумных пределов - AH> вполне достаточно.
У транзисторных оптронов коэффициент передачи в рабочем диапазоне температур в разы меняется. Его голимые лампы по сравнению с этим - референс. Оптрон может или в контуре обратной связи стоять, или в развязке цифрового сигнала (и то, желательно стабилизировать ток светодиода, да и с другой стороны полезно тоже на источник тока грузить).
dima
Hello Andrey!
AA> Давай помедленнее. AA> Что ты хочешь стабилизировать (или может регулировать)?
ток через 6с33с
у них очень очень очень долгий вход в режим и находясь в нем, может разгонятся и далее (от ламп зависимо) (при фиксированном смещении)
посему применяют разные варианты слежения за этим током в более простых схемах (с кондесатором меж первой сеткой ид частью унч) гоняют
-смещения (-100в там где то)
а в этой достаточно немного менять ток через первую лампу, что бы смещение 33й изменилось что гораздо удобней
так что в данный момент так - измеряю ток через 33ю, через оптрон передаю на npn транзистор и резистор в катодную цепь первой лампы
захват вполне нормальный получается оно так все выглядит:
Sasha
Hello Dmitry!
DO> У транзисторных оптронов коэффициент передачи в рабочем диапазоне DO> температур в разы меняется.
никогда не замечал за компутерными бп (дежурка на вот этих самых pc817) хоть какого дрейфа дежурного пит при нагреве этого бп от 0 до 100 град (бывает, что вентилятор в бп дохнет, от перегрева кондеры лопаются, а 5в дежурных - как штык (пока кондер в дежурном совсем не разлетится)) что то ты путаешь
DO> Его голимые лампы по сравнению с этим - DO> референс.
ты 6с33с никогда не гонял, она легко и 3 ампера даст при 300в питании (у ней внутр сопротивл 80 ом всего) при нормальных 200ма просто при саморазогреве
если бы ток держался с этой самой pc817 как в комп бп - это нобелевка в кармане :)
а так - достаточно что б что то 170-210ма где то шаталось и уже вполне шикарно
Sasha
ElectronDepot website is not affiliated with any of the manufacturers or service providers discussed here. All logos and trade names are the property of their respective owners.