Привет, Sergey.
Вот что Sergey Anohin wrote to Vladimir V. Shulika:
VVS>> П. Хоpовиц, У. Хилл. Искусство схемотехники VVS>> Есть здесь:
SA> спасибо за ссылку! качаю...
Это как библия. Даже больше. Must have, must read.
--Michael G. Belousoff-- Yekaterinburg city mickbell(dog)mail(dot)ru
... ==== Проблему надо решать до того, как она появится. ====
Привет, Alexander.
Вот что Alexander Hohryakov wrote to Andrey Arnold:
AH> В детстве я не знал, кто такие ОТиЗ и ОТК, я с помощью амперметров и AH> резисторов измерял параметры всех своих транзисторов и коэффициент AH> усиления выцарапывал на корпусе.
Эту привычку мне напрочь отбил преподаватель промэлектроники (был у нас такой предмет в институте) одной фразой: "подбор элементов по параметрам не допускается, то есть устройство должно работать при любом их значении из области допустимых, и при этом иметь заявленные характеристики". С этого момента я считал ниже своего достоинства выцарапывать значение коэффициента передачи. :-)
--Michael G. Belousoff-- Yekaterinburg city mickbell(dog)mail(dot)ru
... ==== Проблему надо решать до того, как она появится. ====
Привет, Vladimir.
Вот что Vladimir V. Shulika wrote to Alexander Hohryakov:
AH>> Самой ужасной моей ламповой конструкцией был электромузыкальный AH>> инструмент. RC-генератор, меняем R, меняется высота звука. Чтобы AH>> не паять кучу частотозадающих резисторов, я взял длинное корыто с AH>> подсоленой водой, клавиши располагались над ним и при нажатии AH>> окунались в токопроводящую жидкость. Играть на этом инструменте AH>> можно было только в резиновых перчатках. :-) Hо результат, тем не AH>> менее, был на мой детский слух, превосходен.
VS> Я таким не баловался, мне и баян в то время уже надоел. А вот VS> усилители, приёмники прямого усиления и радиохулиганские передатчики VS> делал.
Если заменить "баян" на "пианино" - то плюс один. :-) Правда, мощных ламповых хулиганских передатчиков я таки не делал, опасался.
--Michael G. Belousoff-- Yekaterinburg city mickbell(dog)mail(dot)ru
... ==== Проблему надо решать до того, как она появится. ====
Hello, Vladimir! You wrote to Sergey Anohin on Mon, 24 Jan 2011 09:39:56 +0300:
AH>>> В ХиХ, в главе о датчиках, помнится, что-то было о сабжах и AH>>> усилителях к ним. Подpобно не помню, давно читал, но, вpоде, AH>>> что-то интеpесное. SA>> извиняюсь за вопpос, но что такое "ХиХ" ? VVS> П. Хоровиц, У. Хилл. Искусство схемотехники VVS> Есть здесь: VVS>
Там, кажется, нет третьего тома? Датчики как раз в третьем.
With best regards, Alexander Hohryakov.
Здpавствуй, Alexander!
Понедельник 24 Января 2011 16:31, ты писал(а) мне, в сообщении по ссылке area://su.hardw.schemes?msgid= snipped-for-privacy@ddt.demos.su>+49ea66c8:
VVS>> Я таким не баловался, мне и баян в то время уже надоел. А вот VVS>> усилители, приёмники прямого усиления и радиохулиганские VVS>> передатчики делал. AH> Это и я делал, а с радиохулиганским передатчиком даже экзамены в школе AH> сдавали, более удачно, чем однокурсник Гайдаевского Шурика. :-) В десятом классе я сделал первый транзисторный передатчик на П403 и П302. Hо до сдачи экзаменов не дошло, не было необходимости. VVS>>>> Правда сейчас с этим проще: микросхемы, как правило, работают. AH>>> Молодежь сейчас всё больше программированием балуется, AH>>> простейший ключ между своим контроллером и лампочкой рассчитать AH>>> не может. VVS>> Угу. AH> "Ворчать на молодежь - первый признак старости" (Мой отец) ;-) Исправляюсь: я программирую МК куда хуже. :-)
С уважением - Vladimir
Здpавствуй, Michael!
Понедельник 24 Января 2011 19:52, ты писал(а) Alexander Hohryakov, в сообщении по ссылке area://su.hardw.schemes?msgid=2:5020/ snipped-for-privacy@fidonet.org+4d3dd961:
AH>> В детстве я не знал, кто такие ОТиЗ и ОТК, я с помощью AH>> амперметров и резисторов измерял параметры всех своих AH>> транзисторов и коэффициент усиления выцарапывал на корпусе. MB> Эту привычку мне напрочь отбил преподаватель промэлектроники (был у MB> нас такой предмет в институте) одной фразой: "подбор элементов по MB> параметрам не допускается, то есть устройство должно работать при MB> любом их значении из области допустимых, и при этом иметь заявленные MB> характеристики". С этого момента я считал ниже своего достоинства MB> выцарапывать значение коэффициента передачи. :-) Вот именно. Поэтому и нащи схемы были сильно навороченей, нежели зарубежные функциональные аналоги. ;-)
С уважением - Vladimir
Здpавствуй, Michael!
Понедельник 24 Января 2011 20:03, ты писал(а) мне, в сообщении по ссылке area://su.hardw.schemes?msgid=2:5020/ snipped-for-privacy@fidonet.org+4d3ddb31:
AH>>> Самой ужасной моей ламповой конструкцией был электромузыкальный AH>>> инструмент. RC-генератор, меняем R, меняется высота звука. Чтобы AH>>> не паять кучу частотозадающих резисторов, я взял длинное корыто AH>>> с подсоленой водой, клавиши располагались над ним и при нажатии AH>>> окунались в токопроводящую жидкость. Играть на этом инструменте AH>>> можно было только в резиновых перчатках. :-) Hо результат, тем AH>>> не менее, был на мой детский слух, превосходен. VS>> Я таким не баловался, мне и баян в то время уже надоел. А вот VS>> усилители, приёмники прямого усиления и радиохулиганские VS>> передатчики делал. MB> Если заменить "баян" на "пианино" - то плюс один. :-) Правда, мощных MB> ламповых хулиганских передатчиков я таки не делал, опасался. В этом плане в Кисловодске было очень спокойно. О приезде пеленгаторов знали за неделю.
С уважением - Vladimir
AB> Вопрос в в одной из веток GSMFORUM.RU : " должен ли ремонтник AB> сотовых телефонов уметь читать схемы ? " . Обобщенный AB> ответ звучит так : " Я умею реболдить BGA , зачем мне эти AB> схемы ?" .
Он не инженер, он ремонтник. Девять телефонов из десяти он починит по аналогии с предыдущими случаями или опираясь на даташит по ремонту, где таблица неисправностей, сопутствующие признаки и графа какие детали менять. А оставшийся один, требующий вникания в схему и глубокой задумчивости чинить просто не надо. Оно в убыток будет в рамках нормального бизнеса, когда нет времени для ковыряния в носу и инженерных озарений.
Мы это два года назад уже обсуждали. Вроде, даже фраза та же была :).
Dima
Привет, Alexander.
Вот что Alexander Hohryakov wrote to Michael Belousoff:
AH>>> В детстве я не знал, кто такие ОТиЗ и ОТК, я с помощью амперметров AH>>> и резисторов измерял параметры всех своих транзисторов и AH>>> коэффициент усиления выцарапывал на корпусе.
MB>> Эту привычку мне напрочь отбил преподаватель промэлектроники (был MB>> у нас такой предмет в институте) одной фразой: "подбор элементов по MB>> параметрам не допускается, то есть устройство должно работать при MB>> любом их значении из области допустимых, и при этом иметь заявленные MB>> характеристики". С этого момента я считал ниже своего достоинства MB>> выцарапывать значение коэффициента передачи. :-)
AH> У меня есть смягчающие обстоятельства, три штуки.
Да ладно тебе... какие ещё обстоятельства? Я же не утверждаю, что царапать - это западло. :-)
AH> Во-первых, институт - это уже не детство,
Таки да. К сожалению (а, скорее всего, это было закономерно) я начал понимать электронику только в институте. Хотя и в школе сделал не так уж мало, главным образом по своим схемам - скомпилированным, правда, из разных источников.
AH> во-вторых, некондиция - это не из области допустимых,
Таки да. Мне, надо заметить, таскали кондицию.
AH> в третьих - любительство не серьезное производство.
Тут можно и поспорить. Тезис будет такой: не стоит привыкать к любительщине в худшем понимании этого слова; но стоит привыкать к серьёзному подходу сразу же.
AH> А в-четвертых, я тоже давно ничего не выцарапываю на корпусах AH> транзисторов, хотя и не думаю, что это занятие может повлиять AH> на размер
Уровень, наверно?
AH> достоинства. :-)
:-))))
--Michael G. Belousoff-- Yekaterinburg city mickbell(dog)mail(dot)ru
... ==== Проблему надо решать до того, как она появится. ====
Привет, Alexander.
Вот что Alexander Hohryakov wrote to Michael Belousoff:
AH>>>> окунались в токопроводящую жидкость. Играть на этом инструменте AH>>>> можно было только в резиновых перчатках. :-) Hо результат, тем AH>>>> не менее, был на мой детский слух, превосходен.
VS>>> Я таким не баловался, мне и баян в то время уже надоел. А вот VS>>> усилители, приёмники прямого усиления и радиохулиганские VS>>> передатчики VS>>> делал.
MB>> Если заменить "баян" на "пианино" - то плюс один. :-)
AH> Мне лучше - я в музыкальной школе не учился. :-)
Везёт некоторым...
--Michael G. Belousoff-- Yekaterinburg city mickbell(dog)mail(dot)ru
... ==== Проблему надо решать до того, как она появится. ====
Привет, Vladimir.
Вот что Vladimir V. Shulika wrote to Michael Belousoff:
AH>>> В детстве я не знал, кто такие ОТиЗ и ОТК, я с помощью AH>>> амперметров и резисторов измерял параметры всех своих AH>>> транзисторов и коэффициент усиления выцарапывал на корпусе. MB>> Эту привычку мне напрочь отбил преподаватель промэлектроники MB>> (был у нас такой предмет в институте) одной фразой: "подбор MB>> элементов по параметрам не допускается, то есть устройство должно MB>> работать при любом их значении из области допустимых, и при этом MB>> иметь заявленные характеристики". С этого момента я считал ниже MB>> своего достоинства выцарапывать значение коэффициента передачи. :-)
VS> Вот именно. Поэтому и нащи схемы были сильно навороченей, нежели VS> зарубежные функциональные аналоги.
Можно подумать, у буржуёв было принято подбирать транзисторы по коэффициенту.
VS> ;-)
Дык.
Hа самом деле - можно попытаться сделать из говна конфетку, и приходилось. Hо понятно, чем та конфетка пахнет, и какова она на вкус.
--Michael G. Belousoff-- Yekaterinburg city mickbell(dog)mail(dot)ru
... ==== Проблему надо решать до того, как она появится. ====
Hello Michael!
MB> Можно подумать, у буржуёв было принято подбирать транзисторы по MB> коэффициенту.
а у них был сто лет bc108-109, которым наши меняли мп42-кт312-кт315-кт342-кт1302 (далее совок помер) в разные года (в ж радио) при наличии того бц109 есно им ничего подбирать не надо, а к ус его на корпусе не поместился бы :)
Sasha http://91.201.116.112
Hello, Alex! You wrote to snipped-for-privacy@nwgsm.ru on Sat, 22 Jan 2011 07:57:06 +0300:
IT>> Меня всегда удивляло, как это человек может работать на нескольких IT>> работах? То есть восемь часов на одной, восемь на другой, восемь на IT>> третьей... То есть, по сути, вообще не работали нигде. А между тем IT>> достаточно было просто работать. Hа одной. И хватило бы на всё. AB> Зарплата молодого специалиста-инженера была 120 рублей. Кто мешал пойти на сдельщину на завод или стройку?
AB> Многие , еще в студенческие времена , зарабатывали больше . Очком на панели торговали? Бывало такое, не спорю. Hо всё же не увиливай и объясни мне распорядок дня при трёх работах.
AB>>> город , на него подписывались по большому блату . IT>> Кто тебе мешал подписаться на него по большому блату? AB> Мордой не вышел для "Большого блата" , папа простой инженер , AB> мама уборщица ( или нянька ) в детском саду . Совершенно не AB> интересный человек для "нужных людей " .
А просто пойти на почту и подписаться не пробовал? Безо всяких людей?
IT>> Тем более, что в твоём чуркистане кроме тебя он нахрен никому не был IT>> нужен. AB> Вот ты тут крупно ошибаешься . Для 99 процентов из тех , AB> кто выписывал этот журнал - он нужен был для того , что нынче AB> называется понты . И какие, нахрен, тут понты? Я ещё понимаю - дом на три гектара, иномарка, жена на сорок лет моложе... А тех, кто читает такие журналы, и тогда и сейчас считают просто идиотами.
IT>> Кому чего. Было иногда. AB> Уровень болгарской электроники был еще ниже нашей . Болгарские усилители до сих пор озвучивают наши станции. Лучше их пока ничего не было.
AB>>> Hе сравнивай город ( фактически "лицо страны ") с AB>>> глубинкой . Ага, щаз! В советское время все привелегии как раз IT>> были у всякой деревенщины да у сброда из братских союзных республик. AB> У деревеньщины из братских республик - так точнее будет . Пускай так. Тоже верно.
With best regards, Igor Titovka. E-mail: snipped-for-privacy@nwgsm.ru
Hello, Vladimir !
Once (Monday January 24 2011) at 20:46 someone named Vladimir V. Shulika wrote to Michael Belousoff. So, look here:
MB>> нас такой предмет в институте) одной фразой: "подбор элементов по MB>> параметрам не допускается, то есть устройство должно работать при MB>> любом их значении из области допустимых, и при этом иметь MB>> характеристики". С этого момента я считал ниже своего достоинства MB>> выцарапывать значение коэффициента передачи. :-) VS> Вот именно. Поэтому и нащи схемы были сильно навороченей, нежели VS> зарубежные функциональные аналоги. ;-) Просто разброс параметров западных элементов был намного меньше , за технологической дисциплиной там следили хорошо . А у нас так и не освоили технологию "сборку трезвым " .
Hello, Vladimir !
Once (Monday January 24 2011) at 20:49 someone named Vladimir V. Shulika wrote to Michael Belousoff. So, look here:
VS>>> Я таким не баловался, мне и баян в то время уже надоел. А вот VS>>> усилители, приёмники прямого усиления и радиохулиганские VS>>> передатчики делал. MB>> Если заменить "баян" на "пианино" - то плюс один. :-) Правда, MB>> мощных MB>> ламповых хулиганских передатчиков я таки не делал, опасался. VS> В этом плане в Кисловодске было очень спокойно. О приезде VS> пеленгаторов знали за неделю. Так они часто работали агентурными , а не пеленгаторными методами .
Hello, Igor !
Once (Monday January 24 2011) at 22:50 someone named Igor Suslyakov wrote to Alex Brilakov. So, look here:
VVS>>>> работают. AH>>> Молодежь сейчас всё больше программированием балуется, AH>>> простейший AH>>> ключ между своим контроллером и лампочкой рассчитать не может. AB>> Вопрос в в одной из веток GSMFORUM.RU : " должен ли ремонтник AB>> сотовых телефонов уметь читать схемы ? " . Обобщенный AB>> ответ звучит так : " Я умею реболдить BGA , зачем мне эти AB>> схемы ?" .
IS> Ты не про Пашу Жданова? :) Скорее всего - нет ...
Он забыл добавить "если сроки разработки и стоимость изготовления изделия не имеют значения". А в реальной электронике, в т.ч. и пром, бывает всякое, взять хотя бы хрестоматийную историю про первый американский операционный усилитель.
Hепонятно, что потом делать с этой надписью - ведь оный коэффициент сильно зависит от режима изменения. А вот, к примеру, диапазон напряжений лавинного пробоя - штука полезная, ибо в техических условиях нормируется редко, а от режима зависит слабо. Или, скажем, время рассасывания в режиме, отличном от того, при котором оно специфицировано, хотя бы для типа.
Вал. Дав.
Здpавствуй, Alexander!
Понедельник 24 Января 2011 23:01, ты писал(а) мне, в сообщении по ссылке area://su.hardw.schemes?msgid= snipped-for-privacy@ddt.demos.su>+98d54d26:
VVS>>>> П. Хоровиц, У. Хилл. Искусство схемотехники VVS>>>> Есть здесь: VVS>>>>
С уважением - Vladimir
Здpавствуй, Igor!
Понедельник 24 Января 2011 22:58, ты писал(а) мне, в сообщении по ссылке area://su.hardw.schemes?msgid=2:6001/9.35+4d3dda2c:
AH>>>> В детстве я не знал, кто такие ОТиЗ и ОТК, я с помощью AH>>>> амперметров и резисторов измерял параметры всех своих AH>>>> транзисторов и коэффициент усиления выцарапывал на корпусе. MB>>> Эту привычку мне напрочь отбил преподаватель промэлектроники MB>>> (был у нас такой предмет в институте) одной фразой: "подбор MB>>> элементов по параметрам не допускается, то есть устройство MB>>> должно работать при любом их значении из области допустимых, и MB>>> при этом иметь заявленные характеристики". С этого момента я MB>>> считал ниже своего достоинства выцарапывать значение MB>>> коэффициента передачи. MB>>> :-) VS>> Вот именно. Поэтому и нащи схемы были сильно навороченей, нежели VS>> зарубежные функциональные аналоги. ;-) IS> Взгляните на схему БП от стойки 2Р32 и сравните с компуковым БП. Даже IS> если б 494 была б на рассыпухе... Зато работа десятилетиями. Hе сталкивался, не буду спорить. Hо напомню, что я уже рассказывал о блоке отклонения луча ускорителя, в котором целый шкаф с более чем двумястами транзистров П210 с водяным охлаждением был заменён модулем на трёх ОУ и _двух_ КТ827. Работает уже более 20 лет.
С уважением - Vladimir
Здpавствуй, Igor!
Понедельник 24 Января 2011 22:59, ты писал(а) мне, в сообщении по ссылке area://su.hardw.schemes?msgid=2:6001/9.35+4d3dda75:
MB>>> Если заменить "баян" на "пианино" - то плюс один. :-) Правда, MB>>> мощных ламповых хулиганских передатчиков я таки не делал, MB>>> опасался. VS>> В этом плане в Кисловодске было очень спокойно. О приезде VS>> пеленгаторов знали за неделю. IS> Там же местность гористая - поиск затруднён из-за переотражений. Или IS> я не прав? Был там всего лишь проездом всё-таки. Hе только это. В те времена там проживало порядка 40000 человек, мелочь.
С уважением - Vladimir
ElectronDepot website is not affiliated with any of the manufacturers or service providers discussed here. All logos and trade names are the property of their respective owners.