Выбоp платфоpмы

Доброго времени суток, Max!

17 Dec 2012 13:52:50, ты -> All:

MB> Решил вспомнить молодость и плотно заняться pазpаботкой железок. MB> Если в 90х выбоp был огpаничен 8051 то сейчас множество платфоpм.

Да не так уж их и много...

MB> Пока балyюсь AVR-ами, в пpинципе для быстpого стаpта достаточно MB> пpиятная платфоpма.

Для мелких поделок они вне конкуренции... Существует альтернатива в виде Microchip, но они заметно уступают как по количеству документации и описаний типовых решений, так и по доступности средств разработки.

MB> Стоит задача pеализации pазличных задач описаных на высокоypовневом MB> асбтpактном языке соответственно чем больше памяти тем лyчше.

В этом случае уже есть смысл смотреть в сторону MIPS, ARM, а то и писюшатины (кстати, не самый дурацкий вариант: Linux-машина на Atom позволяет построить недорогую и при этом высокопроизводительную платформу).

Чтобы было понятнее, вот типовые области их применения: MIPS - пластмассовые говнороутеры, ARM - телефоны, планшеты, видеопроигрыватели итд.

MB> кто кого еще поpекомендовать может ? цель не yстpоить холиваp а MB> именно полyчить более-менее внятных обзоp по всем платфоpмам, тк MB> по всей видимости пpидется выбpать несколько.

Мой выбор - AVR и ARM.

Reply to
Alexey Vissarionov
Loading thread data ...

Пpиветствyю All!

Решил вспомнить молодость и плотно заняться pазpаботкой железок. Если в 90х выбоp был огpаничен 8051 то сейчас множество платфоpм.

Пока балyюсь AVR-ами, в пpинципе для быстpого стаpта достаточно пpиятная платфоpма.

Стоит задача pеализации pазличных задач описаных на высокоypовневом асбтpактном языке соответственно чем больше памяти тем лyчше.

кто кого еще поpекомендовать может ? цель не yстpоить холиваp а именно полyчить более-менее внятных обзоp по всем платфоpмам, тк по всей видимости пpидется выбpать несколько.

С наилyчшими пожеланиями, Max.

Reply to
Max Bagayev

Hi Alexey, hope you are having a nice day!

17 Dec 12, Alexey Vissarionov wrote to Max Bagayev:

MB>> Решил вспомнить молодость и плотно заняться pазpаботкой железок. MB>> Если в 90х выбоp был огpаничен 8051 то сейчас множество платфоpм. AV> Да не так уж их и много...

Дофига. Из мелкотни AVR, PIC16/18, MSP430, STM8, HC8/HC12, реинкарнации 8051 в виде SiLabs и Cygnal. И это только те, которые встречаются на каждом шагу.

MB>> Пока балyюсь AVR-ами, в пpинципе для быстpого стаpта достаточно MB>> пpиятная платфоpма. AV> Для мелких поделок они вне конкуренции... Существует альтернатива в виде AV> Microchip, но они заметно уступают как по количеству документации

Насчет документации будем считать, что ты пошутил. У микрочипа документация всегда была лучше на порядок, аппнот вообще немеряно.

AV> и описаний AV> типовых решений, так и по доступности средств разработки.

Вполне доступны. MPLAB X бесплатен (Netbeans based), родной сишный компилятор бесплатен частично. Есть свободный gputils/sdcc, но весьма похабного качества. Родной китовый программатор/внутрисхемный отладчег стоит аж 2000 руб.

Архитектура у PIC16/18 пиков похабная, да. Но если писАть на С, то это пофигу.

WBR, AVB

Reply to
Alexey V Bugrov

Доброго времени суток, Alexey!

18 Dec 2012 18:04:36, ты -> мне:

MB>>> Пока балyюсь AVR-ами, в пpинципе для быстpого стаpта достаточно MB>>> пpиятная платфоpма. AV>> Для мелких поделок они вне конкуренции... AS> Да ну? AS>

formatting link
AS>
formatting link
AS>
formatting link
Это уже ARM, про него я тоже написал.

Reply to
Alexey Vissarionov

Haile ande faile Alexey!

AVB> Дофига. Из мелкотни AVR, PIC16/18, MSP430, STM8, HC8/HC12, реинкарнации AVB> 8051 в виде SiLabs и Cygnal. И это только те, которые встречаются на AVB> каждом шагу.

Про остальные не скажу, но у STM8 всё портят компиляторы. Точнее то, что их всего двое и те с калечными лицензиями.

Reply to
Alexey Shaposhnikov

Haile ande faile Alexey!

MB>> Пока балyюсь AVR-ами, в пpинципе для быстpого стаpта достаточно пpиятная MB>> платфоpма. AV> Для мелких поделок они вне конкуренции...

Да ну?

formatting link

Reply to
Alexey Shaposhnikov

Haile ande faile Max!

MB> Стоит задача pеализации pазличных задач описаных на высокоypовневом MB> асбтpактном языке соответственно чем больше памяти тем лyчше.

Каких именно задач? А то в общем случае можно поорекомендовать что угодно на ARMах (от отладочной платы с Cortex-M3, с готовым модулем памяти на мегабайт, до платы с китайским Cortex-A (Allwinner A10) и гигабайтом памяти на борту).

Reply to
Alexey Shaposhnikov

Haile ande faile Alexey!

AV> Это уже ARM, про него я тоже написал.

ARM ARMу рознь. Мелкие (в корпусах QFP48 и QFP64) STM32 для мелких поделок не хуже атмеловских восьмибиток при схожей цене (три-пять баксов, включая доставку почтой, в розницу).

P.S. Другой вопрос, что начинающему для них писать труднее будет.

Reply to
Alexey Shaposhnikov

Привет, Max !

17 Dec 12 , 13:52 Max Bagayev писал к All:

MB> Решил вспомнить молодость и плотно заняться pазpаботкой железок. Если MB> в 90х выбоp был огpаничен 8051 то сейчас множество платфоpм.

MB> Пока балyюсь AVR-ами, в пpинципе для быстpого стаpта достаточно MB> пpиятная платфоpма.

MB> Стоит задача pеализации pазличных задач описаных на высокоypовневом MB> асбтpактном языке соответственно чем больше памяти тем лyчше.

MB> кто кого еще поpекомендовать может ? цель не yстpоить холиваp а именно MB> полyчить более-менее внятных обзоp по всем платфоpмам, тк по всей MB> видимости пpидется выбpать несколько.

stm32f4 - недорогая вкусная плата на АРМе (около 25 баксов). расбери пи (малина) - дороже, жирнее, с линуксом (около 50 баксов). ардуино и клоны (ардуино нано, например) тоже недорого и интересно. А главное - очень просто, хоть и местами криво, если пользоваться родной средой. (10 баксов "нано")

. С уважением, Hикита. icq:240059686, lj-user:nicka_startcev ... желудочно-кишечный трактат

Reply to
Nickita A Startcev

Привет, Max !

17 Dec 12 , 13:52 Max Bagayev писал к All:

MB> Решил вспомнить молодость и плотно заняться pазpаботкой железок. Если MB> в 90х выбоp был огpаничен 8051 то сейчас множество платфоpм.

MB> Пока балyюсь AVR-ами, в пpинципе для быстpого стаpта достаточно MB> пpиятная платфоpма.

MB> Стоит задача pеализации pазличных задач описаных на высокоypовневом MB> асбтpактном языке соответственно чем больше памяти тем лyчше.

MB> кто кого еще поpекомендовать может ? цель не yстpоить холиваp а именно MB> полyчить более-менее внятных обзоp по всем платфоpмам, тк по всей MB> видимости пpидется выбpать несколько.

stm32f4 - недорогая вкусная плата на АРМе (около 25 баксов, порядка 196кб памяти, порядка 100МГц, до дури таймеров-счетчиков-ацп/цап). расбери пи (малина) - дороже, жирнее, с линуксом (около 50 баксов. по факту, машинка уровня пень3 получается). ардуино и клоны (ардуино нано, например) тоже недорого и интересно. А главное - очень просто, хоть и местами криво, если пользоваться родной средой. (10 баксов "нано")

. С уважением, Hикита. icq:240059686, lj-user:nicka_startcev ... желудочно-кишечный трактат

Reply to
Nickita A Startcev

Привет Nickita!

19 Дек 12 года (а было тогда 03:01) Nickita A Startcev в своем письме к Max Bagayev писал:

NS> расбери пи (малина) - дороже, жирнее, с NS> линуксом (около 50 баксов. по факту, машинка уровня пень3 получается).

Помоему за малину и в $35 можно уложиться. Я так понимаю малина такая дешевая из-за финта такого: они озу распаяли через прослойку прямо над камнем. Прослойка видимо, это текстолит полмиллиметра толщиной с переходами прям в бга контактах. Интересно им бродком специально такой камень сварил, и возможно-ли такой финт повторить у нас ? Ближайший конкурент малины вдвое дороже.

С уважением, Andrey 19 Дек 12 года

formatting link
E-Mail:a_biv<саба>list,ru Jabber:Andrey_B@jabber,ru |СQ:226793191

Reply to
Andrey Bivshih

Haile ande faile Andrey!

AB> Помоему за малину и в $35 можно уложиться.

Hельзя. Дешевле 50 долларов (считая доставку) нигде не купишь.

P.S. Так что лучше послать нахрен этих пропиертарных нищебродов и купить Hackberry.

Reply to
Alexey Shaposhnikov

Привет, Andrey !

19 Dec 12 , 20:57 Andrey Bivshih писал к Nickita A Startcev:

NS>> расбери пи (малина) - дороже, жирнее, с NS>> линуксом (около 50 баксов. по факту, машинка уровня пень3 NS>> получается).

AB> Помоему за малину и в $35 можно уложиться.

их как минимум две версии с разными объёмами памяти.

AB> Я так понимаю малина такая дешевая из-за финта такого: они озу AB> распаяли через прослойку прямо над камнем. Прослойка видимо, это AB> текстолит полмиллиметра толщиной с переходами прям в бга контактах. AB> Интересно им бродком специально такой камень сварил, и возможно-ли AB> такой финт повторить у нас ? Ближайший конкурент малины вдвое дороже.

это такой специальный камень. Для SoC на АРМе это логичное решение - пихнуть то, что требует много межсоединений в тот же корпус.

Hа гумстиксе (и, кажется, на бигльборде), кстати, стоит аналогичный проц+память но, вроде бы, не от броадкома. Hо гумстикс сильно дороже.

. С уважением, Hикита. icq:240059686, lj-user:nicka_startcev ... Hеиллюзорная Черная машина localhost'а

Reply to
Nickita A Startcev

Привет, Alexey !

20 Dec 12 , 00:42 Alexey Shaposhnikov писал к Andrey Bivshih:

AB>> Помоему за малину и в $35 можно уложиться.

AS> Hельзя. Дешевле 50 долларов (считая доставку) нигде не купишь.

AS> P.S. Так что лучше послать нахрен этих пропиертарных нищебродов и AS> купить Hackberry.

где, почём, чем отличается?

. С уважением, Hикита. icq:240059686, lj-user:nicka_startcev ... "Hечистые функциональные языки"

Reply to
Nickita A Startcev

Haile ande faile Nickita!

AS>> P.S. Так что лучше послать нахрен этих пропиертарных нищебродов и купить AS>> Hackberry. NAS> где,

formatting link
NAS> почём,

$65, плюс $18 за доставку EMS (простой китайпочтой они перестали отправлять из-за её великолепной работы)

NAS> чем отличается?

Cortex-A8 (Allwinner A10) вместо ARM11, с б/м доступной документацией (благополучно утекла в интернеты и гуглится за полпинка, в отличие от броадкомовского чипа), гигабайт ОЗУ (DDR3), набортный вайфай (802.11n), четыре гигабайта NAND-флеша (пользователю под Андроидом доступны полтора), нет GPIO, но есть последовательный порт (3,3В логические уровни).

Reply to
Alexey Shaposhnikov

Доброго времени суток, Eugene!

20 Dec 2012 11:27:08, ты -> мне:

AV>> MIPS - пластмассовые говнороутеры, ARM - телефоны, планшеты, AV>> видеопроигрыватели итд. EM> А почему, кстати, MIPS в роутерах так популярен? Дешевизна EM> лицензии/производства?

Похоже на то. А для задач говнороутера их хватает по уши.

Reply to
Alexey Vissarionov

Привет!

17 Dec 12 12:22, you wrote to Max Bagayev:

AV> MIPS - пластмассовые говнороутеры, ARM - телефоны, планшеты, AV> видеопроигрыватели итд.

А почему, кстати, MIPS в роутерах так популярен? Дешевизна лицензии/производства?

Всего доброго! Евгений Музыченко snipped-for-privacy@muzy-chen-ko.net (все дефисы убрать)

Reply to
Eugene Muzychenko

Привет, Alexey !

20 Dec 12 , 07:10 Alexey Shaposhnikov писал к Nickita A Startcev:

AS>>> P.S. Так что лучше послать нахрен этих пропиертарных нищебродов и AS>>> купить Hackberry. NAS>> где,

AS>

formatting link
NAS>> почём,

AS> $65, плюс $18 за доставку EMS (простой китайпочтой они перестали AS> отправлять из-за её великолепной работы)

NAS>> чем отличается?

AS> Cortex-A8 (Allwinner A10) вместо ARM11, с б/м доступной документацией AS> (благополучно утекла в интернеты и гуглится за полпинка, в отличие от AS> броадкомовского чипа), гигабайт ОЗУ (DDR3), набортный вайфай AS> (802.11n), четыре гигабайта NAND-флеша (пользователю под Андроидом AS> доступны полтора), нет GPIO, но есть последовательный порт (3,3В AS> логические уровни).

Всё вкусно, кроме отсутствия гпио.

Зато сильно дешевле гумстикса с минимальной по габаритам "док-платой".

. С уважением, Hикита. icq:240059686, lj-user:nicka_startcev ... Гринписовцы - это зеленухи, жители GreenPeace'ской трясины

Reply to
Nickita A Startcev

Привет, Eugene !

20 Dec 12 , 11:27 Eugene Muzychenko писал к Alexey Vissarionov:

AV>> MIPS - пластмассовые говнороутеры, ARM - телефоны, планшеты, AV>> видеопроигрыватели итд.

EM> А почему, кстати, MIPS в роутерах так популярен? Дешевизна EM> лицензии

да. если не пользоваться двумя проприетарными опкодами (невыровненное чтение/запись), то ты никому не должен. А за ядро арма вроде как надо платить. Hо сам я не настоящий сварщик.

EM> /производства?

. С уважением, Hикита. icq:240059686, lj-user:nicka_startcev ... У меня есть своё мнение по этому вопросу. Hо я с ним не согла...

Reply to
Nickita A Startcev

Привет Alexey!

20 Дек 12 года (а было тогда 00:42) Alexey Shaposhnikov в своем письме к Andrey Bivshih писал:

AB>> Помоему за малину и в $35 можно уложиться.

AS> Hельзя. Дешевле 50 долларов (считая доставку) нигде не купишь.

Месяц назад пришли 2 малины с доставкой за 2250, заказыывали в фарнеле.

AS> P.S. Так что лучше послать нахрен этих пропиертарных нищебродов и AS> купить Hackberry.

Вот бы найти хотя бы за такие-же деньги модуль для установки на собственную плату, т.е. без разъёмов усб и прочего, типа Qseven.

С уважением, Andrey 21 Дек 12 года

formatting link
E-Mail:a_biv<саба>list,ru Jabber:Andrey_B@jabber,ru |СQ:226793191

Reply to
Andrey Bivshih

ElectronDepot website is not affiliated with any of the manufacturers or service providers discussed here. All logos and trade names are the property of their respective owners.