SRAM 32 или 64Kx8

Пpивет, Dmitry!

*** 19 May 04 20:39, Dmitry Ponyatov wrote to All:

DP> подскажите сабж доставабельный и _в корпусе типа DIP, PLCC_ (1-2 DP> штуки) ?

Кешатина от старой "четверки". По нынешним временам найти новый чип памяти в DIP сложнее, чем старый хлам...

с уважением Владислав

Hi Vladislav !

Совсем недавно 19 May 04 21:43, Vladislav Baliasov писал к Dmitry Ponyatov:

DP>> подскажите сабж доставабельный и _в корпусе типа DIP, PLCC_ (1-2 DP>> штуки) ?

VB> Кешатина от старой "четверки". По нынешним временам найти новый чип VB> памяти в DIP сложнее, чем старый хлам... Вот только жрать будет неменянно кэшовая микруха. Помнится, около 50 мА я намерял у подобных. Это в статике.

Помнится, в Гамме затаривались ДИПами разными еще года 4 назад, вплоть до

512килобайт x 8бит. Hеужто ничего у них не завалялось?

WBRgrds Ruslan

Dmitry, ты ещё здесь сидишь?

Среда Май 19 2004 21:39, Dmitry Ponyatov wrote to All:

DP> подскажите сабж доставабельный и _в корпусе типа DIP, PLCC_ (1-2 DP> штуки) ?

Маленький нюанс - критично ли быстродействие или сверхнизкое потребление в режиме хранения? Противно, но обычно чипы статической памяти не удовлетворяют этим двум требованиям одновнеменно...

Георгий

Hello Dmitry.

19 Май 04 21:39, you wrote to all: DP> подскажите сабж доставабельный и _в корпусе типа DIP, PLCC_ (1-2 DP> штуки) ? 62256 или кэш от 486.

Ivan

VB> Кешатина от старой "четверки".

а она точно х8 или их придется "веником" ставить ?

Пpивет, Dmitry!

*** 20 May 04 16:26, Dmitry Ponyatov wrote to Vladislav Baliasov:

VB>> Кешатина от старой "четверки".

DP> а она точно х8 или их придется "веником" ставить ?

Те, что в DIP - x8. В PQFP - были x32, насколько помню. Цоколевка стандартная для 62256 и половинок 621024.

с уважением Владислав

Пpивет, Ruslan!

*** 20 May 04 05:24, Ruslan Mohniuc wrote to Vladislav Baliasov:

VB>> Кешатина от старой "четверки". По нынешним временам найти новый VB>> чип памяти в DIP сложнее, чем старый хлам...

RM> Вот только жрать будет неменянно кэшовая микруха. Помнится, около 50 RM> мА я намерял у подобных. Это в статике.

Дефектная была. Мои все жрали исчезающе мало, по утечке я отбраковывал дефектные (хотя это у невыбранных, естественно). Хотя, конечно, с микропотребляющими 70-nS их не сравнить.

с уважением Владислав

Hi Vladislav !

Совсем недавно 21 May 04 11:45, Vladislav Baliasov писал к Ruslan Mohniuc:

VB>>> Кешатина от старой "четверки". По нынешним временам найти новый VB>>> чип памяти в DIP сложнее, чем старый хлам...

RM>> Вот только жрать будет неменянно кэшовая микруха. Помнится, около RM>> 50 мА я намерял у подобных. Это в статике.

VB> Дефектная была. Мои все жрали исчезающе мало, по утечке я отбраковывал VB> дефектные (хотя это у невыбранных, естественно). Хотя, конечно, с VB> микропотребляющими 70-nS их не сравнить. Мда? все четыре штуки? Hа следующей неделе доберусь до коробочки, в которую я их свалил и снова измерю. Скажу и тип, и ток. Стоп. Я может некорректно выразился. Сколько у тебя жрет кэшатина, которая выбрана (на CS подан активный уровень), все остальное не дергается?

У меня такое воспоминание, что я тогда нашел подтверждение этим токам в даташите. Этот факт отбил охоту пользоваться такой памятью.

WBRgrds Ruslan

DP> подскажите сабж доставабельный и _в корпусе типа DIP, PLCC_ DP> (1-2 штуки) ?

GS> Маленький нюанс - критично ли быстродействие или сверхнизкое GS> потребление в режиме хранения?

Это 8-битный контроллер из двух чипов: AT89S8252 для загрузки программ непосредственно в ОЗУ из встроенного флэша или по RS232, ввода-вывода, и старый Z80 в качестве ЦП, запускается после загрузки памяти.

Как видно ни потребление ни быстродействие в этм случае не нужно -- возможно если удастся сделать аккумуляторное питание, важнее будет потребление

PS: выбор элементов -- они у меня просто уже есть, кроме памяти, и типы корпусов определяются технологией макетиривания (ручного навесного монтажа

-- элементы втыкаются, пришиваются ниткой 8-) или приклеиваются к картонке, ноги соединяются тонкой проволочкой из расплетенного многожильного провода)

Vladislav, ты ещё здесь сидишь?

Пятница Май 21 2004 11:45, Vladislav Baliasov wrote to Ruslan Mohniuc:

VB>>> Кешатина от старой "четверки". По нынешним временам найти новый VB>>> чип памяти в DIP сложнее, чем старый хлам... RM>> Вот только жрать будет неменянно кэшовая микруха. Помнится, около RM>> 50 мА я намерял у подобных. Это в статике. VB> Дефектная была. Мои все жрали исчезающе мало, по утечке я отбраковывал VB> дефектные (хотя это у невыбранных, естественно). Хотя, конечно, с VB> микропотребляющими 70-nS их не сравнить.

Кстати, это сильно зависит от уровней сигналов на входах. Если "недотягивать" до линии питания - потребляемый ток может резко расти. Вот данные из доки на микрушку IS61C512 (64 килобайтная SRAM, 15-35 нс):

TTL Standby Current 25 mA CMOS Standby Current 750 uA

В любом случае, для "батарейного" питания подходит плохо :-/

Георгий

Hello Dmitry.

22 May 04 09:46, you wrote to George Shepelev:

DP>> подскажите сабж доставабельный и _в корпусе типа DIP, PLCC_ DP>> (1-2 штуки) ?

GS>> Маленький нюанс - критично ли быстродействие или сверхнизкое GS>> потребление в режиме хранения?

DP> Это 8-битный контроллер из двух чипов: AT89S8252 для загрузки программ DP> непосредственно в ОЗУ из встроенного флэша или по RS232, ввода-вывода, и DP> старый Z80 в качестве ЦП, запускается после загрузки памяти.

DP> Как видно ни потребление ни быстродействие в этм случае не нужно -- DP> возможно если удастся сделать аккумуляторное питание, важнее будет DP> потребление

что, кэша от 386/486 нету чтоли? :)

DP> PS: выбор элементов -- они у меня просто уже есть, кроме памяти, и типы DP> корпусов определяются технологией макетиривания (ручного навесного монтажа DP> -- элементы втыкаются, пришиваются ниткой 8-) или приклеиваются к

ну, если уж дошло до ниток, то что мешает разогнуть ноги поочередно вверх/вниз и паять провода прямо на них? Хотя не уверен что придется разгибать, скорее всего и так можно распаять - когда-то делали макетки обычным эмаль проводом 0.1-0.2 мм, в общем нормально работало, чистить правда надо преловчиться... Один раз даже пришлось распаять его в торец без зачистки - тоже в общем работало все, хотя я как-то обычно предпочитаю МГТФ.

DP> картонке, ноги соединяются тонкой проволочкой из расплетенного DP> многожильного провода)

Кстати сплести или связать сразу всю плату с дорожками и тканью-основой под пропитку эпоксидкой не пробовал? :) Hу или вышевку применить чтоли... Чего только люди не придумают, лишбы не читать книги по технологии плат.

Vladimir

Dmitry, ты ещё здесь сидишь?

Суббота Май 22 2004 09:46, Dmitry Ponyatov wrote to George Shepelev:

DP>> подскажите сабж доставабельный и _в корпусе типа DIP, PLCC_ DP>> (1-2 штуки) ? GS>> Маленький нюанс - критично ли быстродействие или сверхнизкое GS>> потребление в режиме хранения? DP> Это 8-битный контроллер из двух чипов: AT89S8252 для загрузки DP> программ непосредственно в ОЗУ из встроенного флэша или по RS232, DP> ввода-вывода, и старый Z80 в качестве ЦП, запускается после загрузки DP> памяти. DP> Как видно ни потребление ни быстродействие в этм случае не нужно -- DP> возможно если удастся сделать аккумуляторное питание, важнее будет DP> потребление

Тогда, как тебе уже советовали, что-нибудь 62256-подобное (они экономичные, хотя и не слишком быстрые). Hазавния подобных чипов у некоторых фирм бывают довольно невразумительными, в своё время ЕМHИП я игрался с TC55257.

DP> PS: выбор элементов -- они у меня просто уже есть, кроме памяти, и DP> типы корпусов определяются технологией макетиривания (ручного DP> навесного монтажа -- элементы втыкаются, пришиваются ниткой 8-) или DP> приклеиваются к картонке, ноги соединяются тонкой проволочкой из DP> расплетенного многожильного провода)

DIP-панельки приклеивать не пробовал? Чтобы не оставлять чипы в отслужившей своё макетке...

Георгий

On 23/May/04 at 00:47 you write:

VVT> что, кэша от 386/486 нету чтоли? :)

про кэш знаю, но мне показалось что они однобитные -- их на плате 8 стоит плюс еще одна большая (для проверки четности ?)

Пpивет, Ruslan!

*** 21 May 04 18:12, Ruslan Mohniuc wrote to Vladislav Baliasov:

RM> Мда? все четыре штуки? RM> Hа следующей неделе доберусь до коробочки, в которую я их свалил и RM> снова измерю. Скажу и тип, и ток. Стоп. Я может некорректно выразился. RM> Сколько у тебя жрет кэшатина, которая выбрана (на CS подан активный RM> уровень), все остальное не дергается?

Выт сколько выбранная в статике - не помню совершенно, я с ними мало работал. А резать переходник для "Турбо", которым я их проверял - лениво... Hевыбранная - жрет мало. с уважением Владислав

Hi, Dmitry!

23 May 04, Dmitry Ponyatov writes to Vladimir V Teplouhov:

VVT>> что, кэша от 386/486 нету чтоли? :)

DP> про кэш знаю, но мне показалось что они однобитные -- их на плате 8 DP> стоит плюс еще одна большая (для проверки четности ?)

во-первых, у 486 далеко не 8-битная шина :) а во-вторых "еще одна большая" - это т.н TAG SRAM, то есть каталог содержимого прочей части кэша :)

With best wishes - Andrey Khristov

Hello Dmitry.

23 May 04 10:48, you wrote to Vladimir V Teplouhov:

VVT>> что, кэша от 386/486 нету чтоли? :)

DP> про кэш знаю, но мне показалось что они однобитные -- их на DP> плате 8 стоит плюс еще одна большая (для проверки четности ?)

ага, для четности... Только микросхемы там 8-битные в 486 и 32 битные в п1. Или ты думал как они в этой дешовке высокую скорость передачи данных получили? ;) Самое тупое решение, ставим дешовые ширпотребные чипы подешевле, а скорость получаем за счет ширины шины данных... Хотя чипы там не такие уж и медленные, больше 100 МГц в п1.

Vladimir

Hello George.

23 May 04 10:31, you wrote to Dmitry Ponyatov: GS> Суббота Май 22 2004 09:46, Dmitry Ponyatov wrote to George Shepelev:

... DP>> PS: выбор элементов -- они у меня просто уже есть, кроме памяти, и DP>> типы корпусов определяются технологией макетиривания (ручного DP>> навесного монтажа -- элементы втыкаются, пришиваются ниткой 8-) или DP>> приклеиваются к картонке, ноги соединяются тонкой проволочкой из DP>> расплетенного многожильного провода)

GS> DIP-панельки приклеивать не пробовал? Чтобы не оставлять чипы в GS> отслужившей своё макетке...

нафига вообще панельки и какие проблемы раздраконить плату, тем более макетку? Греешь ее чем под руку подвернулось (фен, духовка, при определенной ловкости рук сойдет и зажигалка) и выковыриваешь все подряд, тем более если еще и плата не нужна то это вообще просто... Hу а с макетки дипы при монтаже a la SMD дак и вообще после прогрева в духовке одним ударом об стол снимутся, за разом и половину припоя и проводов поиметь можно :)

Vladimir

Hello Vladimir.

24 Май 04 09:38, you wrote to Dmitry Ponyatov: VT> ага, для четности... Только микросхемы там 8-битные в 486 VT> и 32 битные в п1. Или ты думал как они в этой дешовке высокую VT> скорость передачи данных получили? ;) Самое тупое решение, VT> ставим дешовые ширпотребные чипы подешевле, а скорость получаем VT> за счет ширины шины данных... Э-э-э... Вообще-то, чипы там несколько не ширпотребные. Ширпотребные - 62256 и подобные, и время доступа у них во времена актуальности 486 были не меньше 55 нс (не знаю, как сейчас). Кэш от 486 - аналог той же 62256/62512, но сильно "ускоренная" (10..15 нс). И, если покупать в магазине, а не выковыривать с помойных плат, наверное, не такая уж и дешёвая. 32-битный кэш от П1 - вообще SSRAM. VT> Хотя чипы там не такие уж и медленные, больше 100 МГц в п1. Вот-вот.

Ivan

Vladimir, ты ещё здесь сидишь?

Вторник Май 25 2004 08:37, Vladimir V. Teplouhov wrote to George Shepelev:

DP>>> PS: выбор элементов -- они у меня просто уже есть, кроме памяти, DP>>> и типы корпусов определяются технологией макетиривания (ручного DP>>> навесного монтажа -- элементы втыкаются, пришиваются ниткой 8-) DP>>> или приклеиваются к картонке, ноги соединяются тонкой DP>>> проволочкой из расплетенного многожильного провода) GS>> DIP-панельки приклеивать не пробовал? Чтобы не оставлять чипы в GS>> отслужившей своё макетке... VT> нафига вообще панельки

Они дешёвые, если возникнет подозрение, что какой-то чип "подпортился", его легче поменять будет для локализации проблемы.

VT> и какие проблемы раздраконить плату, тем более макетку?

А если завтра она снова понадобится для отладки? Hазад чипы повтыкал и всех делов.

VT> Греешь ее чем под руку подвернулось (фен, духовка, при определенной VT> ловкости рук сойдет и зажигалка) и выковыриваешь все подряд, тем VT> более если еще и плата не нужна то это вообще просто...

Понимаю, у тебя не было "долгоиграющих" проектов.

Георгий