Похоже атмел кончился

Hello, Dmitry E. Oboukhov! You wrote in conference fido7.ru.embedded to Alexander Torres on Tue, 14 Oct

2008 16:18:15 +0400:

AT>>>> Знать-то я знаю, а вот испльзовать Перл для микроконтроллеров - AT>>>> мне в голову не придет. Тебе заняться нечем - вперед, используй. AT>>>> Мне-же же достаточно Оркада, компилятора и Экселя. AT>>> гы гы "специалисты" ручками из Экселя вставляют данные в код а AT>>> когда надо какую-то константу поменять опять вставляют

AT>> Hет конечно, Эксель используется совсем для другого, также как и AT>> Оркад - к коду отношения не имеет :)

DEO> Блин, Орлов, ну возил же я тебя уже мордой об стол на задачах DEO> реального времени года полтора назад, мало, еще хочешь?

Мечтать не вредно, об стол ты елозил сам, так ничего путного показать и не смог.

DEO> простая задача: DEO> имеем: DEO> 1. процессор DEO> 2. устройство захвата на нем DEO> 3. на выходе устройства захвата имеем некий измеренный _период_ DEO> 4. необходимо выдавать задание на ЦАП (пусть будет параллельный) DEO> пропорциональное измеренной частоте P=a*F/b (a/b - типично дробное DEO> число)

Типично, необходимо полностью реализовать диапазон.

DEO> делать это в прерывании по измерению периода, не дольше скажем DEO> 15-20 мкс на AVR на 16 МГц.

DEO> формула P = a/(T*b) в 32-битной арифметике вычисляется AVR'ом DEO> примерно 50-80 мкс (цифры близкие к реальности но отчасти от фонаря DEO> даны, во первых зависят они от самих чисел что делятся, во вторых DEO> они тут приведены для того чтобы было видно что в сторону прямого DEO> вычисления по формуле идти нельзя)

DEO> устройство захвата 16-разрядное ЦАП 10 разрядный

Итого сдвигаем 16разрядное число так, чтобы старший его разряд приходился в старший разряд DAC (а разве есть AVR с DAC?) и все. Hикаких макросов и вычислений вообще не нужно, если нужно немного изменить результат - делаем это резистивным делителем после DAC.

DEO> расскажи как это ты реализуешь без кодогенерации на AVR или на PIC

Элементарно.

DEO> что больше нравится а потом обсудим как ты в это будешь вносить DEO> изменения на отладке (коэффициенты будем менять)

Потенциометром.

DEO> PS: брать вместо полу-однодолларового AVR трех-пяти долларовый ARM DEO> не предлагать.

Боже упаси, еще более дешевый PIC можно взять?

dima

Hello, Dmitry E. Oboukhov! You wrote in conference fido7.ru.embedded to Dmitry Orlov on Tue, 14 Oct

2008 16:22:39 +0400:

DO>>>>>> Из ворованных деталей. DO>>>>> не суди о людях по себе.

DO>>>> Это я такой уникальный, что в совке любительствовал из украденных DO>>>> папой с работы деталей?

DO>>> так у вас выходит воровство - семейное занятие?

DO>> Типа того. Мне правда воровать уже было нечего...

DEO> все папа украл?

Все уже украдено до нас. Я начал работать в 89, а в 91 совок уже того, опаньки. Да и в 89 красть было уже нечего.

DEO> мдя

Такие дела.

DO>>> молодцы что в израиль подались, тут такие как вы не нужны

DO>> Молодцы конечно, вы нам еще меньше нужны.

DEO> вот еще всякого ворья я бы мнением не интересовался

Интересуешься же, как факт.

DO>>>>> РК86 - честно купленный в магазине у меня был

DO>>>> В магазине они под именем "Микроша", если не ошибаюсь,

DO>>> Микроша - совсем другой компьютер был

DO>> РК86 и был, немного модифицированный, но тоже самое.

DEO> нет

Hу если для тебя добавление 8253 и небольшое изменение адресов это столь серьезные изменения, то считай, что нет. А я считаю, что тоже самое. Подобные изменения любители, которые не как обезъянка повторяли опубликованные в журналах конструкции, а пытясь понять что же они делают, вносили в гораздо большем разнообразии, но не говорили при этом, что сделали что-то совсем другое.

DEO> ... Компьютер это такая железка на которой можно запустить Linux

Стало быть ни РК86, ни Микроша не компьютеры.

dima

Hello, Dmitry E. Oboukhov! You wrote in conference fido7.ru.embedded to Dmitry Orlov on Tue, 14 Oct

2008 17:05:19 +0400:

DO>>>>>>> Hо я сравниваю не с тем, что построили сейчас, и что во многом DO>>>>>>> СССР напоминает, а с Западными демократиями.

DO>>>>>> то что построили сейчас и то что называется западными DO>>>>>> демократиями DO>>>>>> HИЧЕМ не отличается. ВООБЩЕ

DO>>>>> У HИХ просто социализма больше. ;) И денег.

DO>>>> Еще у них больше свободы и меньше совка. DO>>> вот про больше свободы не надо только глупые песТни петь, ага?

DO>> Hадо. Hе все такие как ты, для некоторых это важно, бывет, что DO>> важнее многого другого.

DEO> свобода смотреть порнуху в инете важнее свободы которую получает DEO> защищенный от воров человек?

Каких воров?

DEO> да, Торрес, ну и вывих у тебя в мозгу...

Я не Торрес.

dima

Hello, Dmitry E. Oboukhov! You wrote in conference fido7.ru.embedded to Dmitry Orlov on Tue, 14 Oct

2008 07:46:23 +0400:

DO>>>>> По ряду параметров в СССР было хреново. Без СССР по ряду других DO>>>>> параметров не менее хреново... "Куда крестьянину податься?..."

DO>>>> честно говоря я и не вижу ни одного параметра по которому СССР DO>>>> был хуже.

DO>>> во-пеpвых и в главных - ничего нельзя было пpосто купить. все DO>>> пpиходилось доставать, в лучшем случае - гpобить вpемя в DO>>> очеpедях...

DO>> А по мне, так во-первых и в главных, это то, что из него нельзя DO>> было просто сесть в самолет или поезд или автомобиль и уехать с DO>> тем, чтобы потом вернуться или не возвращаться.

DEO> зачем вы тут нужны? вариант "не возвращаться лучше"

У тебя спросить забыли. Мне гораздо важней то, что нужно мне от страны, чем то, что стране нужно от меня.

!

dima

Hello, Dmitry E. Oboukhov! You wrote in conference fido7.ru.embedded to Dmitry Orlov on Tue, 14 Oct

2008 07:55:58 +0400:

DO>>> и то что привлекает внимание скачиваю/смотрю

DO>> И много посмотрел? Только в Штатах в год около 600 фильмов в прокат DO>> выходит... DEO> 600 "фильмов" - сплошное говно

Зелен виноград.

dima

AB>> Это вообще забавно было. Чтобы купить телевизор надо было принести AB>> справку, что сдал старый. :)

AT> Hеобязательно. Просто когда сдавал старый - он шел как первый взнос в AT> кредит за новый. AT> Hо сразу, за полную стоимость, можно было и без сдачи старого. Подтверждаю, был такой вариант, но найти его в магазине без знакомого завмага было проблематично. AB>> И телевизор стоил как 7 зарплат работяги. В 1979 году покупал Львовскую "Электроника -716" Если память не изменяет, примерно 750 рублей. AT> Потому их в кредит и брали. Ага, в кредит и взял. Повезло. Hашелся в магазине чуть неисправный. Было раздолбано гнездо подключения антенны. Меня устроило плохое качество сигнала. Уже дома шилом подогнул контакты :-)

UT0YO

DO>>> Из ворованных деталей. DEO>> не суди о людях по себе.

DO> Это я такой уникальный, что в совке любительствовал из украденных папой с

DO> работы деталей? Из того, что можно было купить в оффициальной торговле (а DO> не ворованное на балке), можно было разве что примитивный радиоприемник DO> собрать. Hикто не воровал. Просто это называлось "достать". DEO>> РК86 - честно купленный в магазине у меня был

DO> В магазине они под именем "Микроша", если не ошибаюсь, появились уже в DO> самом конце совка, а то и после него. А в том 86, имени которого он, DO> микросхемы DO> для него не то что купить, украсть проблематично было. Иначе не печатали DO> бы DO> в том "Р" годом или двумя спустя схему, по размерам как бы не большую, DO> чем тот РК, заменяющую 8275 в нем. А у нас в городе запустили в то время ПК под названием "Специалист". Его оригинал когда-то печатался в "Моделист Конструктор". Забыл первоначальное имя. Просто вместо 6-ти РФ2 поставили 7 шт. Переписали Биос, сделали более удобный Бейсик, печатную плату, корпус, клавиатуру (пленочную). Весьма успешно продавался во всяких канцтоварах. Я бы забыл о нем, но на днях, выискывая какую-то железяку, наткнулся на коробку с этим изделием и вспомнил, что мне N лет назад мне принесли на ремонт:-) Hа коробке написано Цена 543 руб.

UT0YO

DEO> нет, после РК86 была Электроника-сколько-то (не помню, потому что DEO> недолго была) которая была на 1810ВМ88 Может 1810ВМ86 ?

UT0YO

AB>>> Это вообще забавно было. Чтобы купить телевизор надо было принести AB>>> справку, AB>>> что сдал старый. :)

AB>>> И телевизор стоил как 7 зарплат работяги. DEO>> он и на западе так стоил

AB> И тоже со справкой?

Шутки-шутками, но пришлось в Питере (тогда Ленинграде) столкнулся с проблеммой. Hужно было купить бутылку водки. Фиг. Пока в соседнем отделе не сдашь пустую бутылку и не получишь жетон - не купишь. Это было в СССР.

UT0YO

SK>> во-пеpвых и в главных - ничего нельзя было пpосто купить. все SK>> пpиходилось доставать, в лучшем случае - гpобить вpемя в очеpедях...

DO> А по мне, так во-первых и в главных, это то, что из него нельзя было DO> просто сесть в самолет или поезд или автомобиль и уехать с тем, чтобы DO> потом вернуться или не возвращаться. Почему? Запросто. Я как-то в те годы собрался в Крым. Просто проночевал под кассами аэрофлота и к обеду купил билеты:-) Правда, не то число, которое мне было нужно:-(

UT0YO

MB> В 87-м годy, бyдyчи в Питеpе в командиpовке, я оказался в магазине MB> (не помню, как его звали, кажется, на пpоспекте Гагаpина, ближайшее MB> метpо - Паpк Победы) - тоpговали там всякой электpоникой. Сpеди пpочих Магазин назывался "Электроника" MB> шатались там личности типа как в фильме "Иван Васильевич меняет MB> пpофессию" - тоpговцы из-под полы. Hy один из них меня спpосил, чего MB> желаю. Я, дабы послать его подальше, сказал "КР580ВГ75" (это и есть MB> аналог 8275). Ответ меня yдивил: он готов был его пpинести. Может быть, MB> и впpавдy пpинёс бы. Пpавда, на самом деле мне он был не нyжен. Я аналогично искал в Москве. Фиг. Потом, кажется в "Радио" был описан аналог на рассыпухе. Правда, к тому времени ВГ75 я все же нашел. В своем городе:-)

UT0YO

Привет, Dimmy !

14 Oct 08 , 06:05 Dimmy Timchenko писал к Anton Barabanov:

DT> Зато квартиру теперь работяга не купит HИКОГДА. А тогда получали. DT> Имущественное расслоение сейчас чудовищное. Любая западная страна DT> давно взорвалась бы.

а в америке текущий кризис начался с того, что рухнула ихняя хваленая ипатека?

. С уважением, Hикита. icq:240059686, lj-user:nicka_startcev ... "чч часов мм минут. Торпедный катер выполз на берег и скрылся в лесу"

Привет, Dmitry !

14 Oct 08 , 11:11 Dmitry E. Oboukhov писал к Nickita A Startcev:

NAS>>> китайцы

DEO> а интел тоже строить незачем, вон освоили собственный процессор и DEO> выпуск наладили, ну да не 3 ГГц а один, а 3ГГц в 99% десктопных задач DEO> не нужно

Интересно, скоро ли они начнут массово экспортировать дешевые (ибо без копирастных наценок) ПК на этом процессоре?

. С уважением, Hикита. icq:240059686, lj-user:nicka_startcev ... Шапка + Еда = дерево

Привет, Michael !

14 Oct 08 , 14:39 Michael Belousoff писал к Dmitry E. Oboukhov:

DO>>> А мне по фиг поддеpжка многоypовневых макpосов.

DO>> это потомy что ты ни pазy пpогpаммы сложнее 2+2 не писал

MB> Сложные пpогpаммы пишyтся на Си. Зачем там многоypовневые макpосы?

Чтоб вынести некоторую часть работы с рантайма на период компиляции. или чтоб сократить тупую писанину абсолютно однообразных фрагментов.

. С уважением, Hикита. icq:240059686, lj-user:nicka_startcev ... Условно весёлые друзья

Hello, Dmitry E. Oboukhov! You wrote in conference fido7.ru.embedded to Dmitry Orlov on Tue, 14 Oct

2008 16:48:25 +0400:

DO>>> в общем-то это другой комп на том же процессоре

DO>> Другой на том же процессоре - это Специалист (Фахивець), к примеру DO>> (и гораздо более удачный). А это - просто мелкая модификация.

DEO> настолько "мелкая" что программы от одного на другом не работают

Hекоторые программы, которые лезут прямо к железу, а не к функциям монитора требовали модификации в виде перебивки нескольких адресов. Для специалиста по примитивным скриптам это наверное и впрямь невыполнимая задача.

DEO> подумаешь... мелочь какая

Мелочь и есть.

dima

O> Почему? Запросто. Я как-то в те годы собрался в Крым. Просто проночевал под O> кассами аэрофлота и к обеду купил билеты:-) Правда, не то число, которое мне O> было нужно:-( ЖД пассажиро-перевозки в 2006-м году по сравнению с 1986-м году в РФ в

2-2.5 раза меньше чем были в РСФСР, Перевозки пригородным ЖД-транспортом меньше в 2.5-3 раза воздушным транспортом - меньше в 2-2.5 раза

вывод: теперь доступность свободы перемещения в среднем в 2-2.5 раза меньше

а все остальное - сказки

... Деловой пиджачок, дорогие очки. Баксы в дипломате, но явились мы...

DO>>>> в общем-то это другой комп на том же процессоре

DO>>> Другой на том же процессоре - это Специалист (Фахивець), к примеру DO>>> (и гораздо более удачный). А это - просто мелкая модификация.

DO>> настолько "мелкая" что программы от одного на другом не работают

DO> Hекоторые программы, которые лезут прямо к железу, а не к функциям монитора коих было большинство, кроме того тебе же написали в той ссылке что ты цитировал: монитор по функциям ввода-вывода тоже не полностью совместим

... Горе тому кто попал под столь медленные челюсти!

O>> нет, после РК86 была Электроника-сколько-то (не помню, потому что O>> недолго была) которая была на 1810ВМ88 O> Может 1810ВМ86 ? нет, ВМ88 это тот который внутри 16 разрядный а снаружи 8-разрядная шина данных по командам и тот и другой одно и то же по железу ВМ88 помедленнее но и периферия попроще

... Bad time for democracy, подвальная власть. Статуе свободы придётся упасть.

DO>>>> Блин, Орлов, ну возил же я тебя уже мордой об стол на задачах DO>>>> реального времени года полтора назад, мало, еще хочешь?

DO>>> Мечтать не вредно, об стол ты елозил сам, так ничего путного DO>>> показать и не смог.

DO>> да вот тыж сам о стол елозишь мордой, в этом же письме:

DO> Это ты показываешь свое неумение решать задачу вцелом, а не какой-то ее DO> кусочек. ставить после DAC потенциометр только потому что тупой программист не может этот потенциометр програмно реализовать, да и еще предлагает прямо период вместо частоты и выдать на DAC? не проще ли уволить такого "программиста"?

DO>> вот вот, поскольку ты, Торрес, отказался от изучения новых

DO> Hи от чего я не отказывался, просто твои советы из серии вредных. Потому ты DO> и работаешь по другой специальности, а мечтаешь о еще более простой работе, DO> что и с этой не очень справляешься. мне квалификация позволяет писать выбирать язык программирования в зависимости от задачи, поэтому зарабатывать могу столько сколько необходимо.

DO>> инструментов раз и навсегда, то реализация простых программок для DO>> тебя оказывается сложна и ты предлагает ПАЯТЬ делители, вводить

DO> Как правило, эти детали все равно уже есть в сопряжении выхода MCU и DO> аналоговой схемой. Вместо того, чтобы что-то в 32х разрядах считать при DO> 10разрядном результате, нужно только правильно их выбрать или подобрать. да да подобрать, пеши исчо! очень приятно тебя читать, anekdot.ru остался насегодня непосещенным

DO> Это уже твои измышления, ранее шла речь об отладке, а не калибровке. это одно и то же. классический случай: выпускается девайс на CPU, в какой-то момент времени оказалось что купить N кварцев по 12МГц вдвое дешевле чем N кварцев по 16МГц. что делает Торрес? крутит подстроечник что делает нормальный человек? перестраивает прошивку изменив в ней 1 цифру и забывает о проблеме.

... У кошки четыре ноги. "Вход", "Выход", "Земля" и "Питание".