Похоже атмел кончился

Привет Dmitry!

08 Oct 08 13:05, Dmitry Orlov -> Jurgis Armanavichius:

JA>> Жалко... Всегда относился к этой фирме с теплотой... Остается только JA>> надеяться, что новые владельцы проявят чуткость и такт. DO> Жалко немного, больше кокурентов - лучше.

Именно.

JA>> Хотя... По нынешним временам понятия "чуткость" и "такт" навроде JA>> марсианского диалекта... "Ковать деньгу - наша задача!!!"

сожрут, и не поперхнутся.

JA>> Как-то особенно чувствуется: "... все в ногу!"... Очень схоже с JA>> победным ществием Винды... DO> Hичего общего, Атмел на контроллерном поприще никогда особенно заметен и DO> не был, один из многих, и ничем особо не выдающийся.

Кроме того, что Атмел c AVRами стал массово популярным, чего не скажешь о других mcu-makers, кроме, быть может, i8051. Речь, есстенно, не о тиражах, а о числе их освоивших.

DO> Да и от победоносного шествия винды пользователям только лучше.

МОркетологи, "знающие" что "лучше" за имплементаторов - это нечто, косяками летящее на йух. "Hе бойтесь тюрьмы, не бойтесь сумы, не бойтесь мора и голода, бойтесь единственно только того, кто скажет - "Я знаю как надо"(с)Галич.

Рассказывать "как надо" они будут совсем уж конченым, которые нацепляв дырявыми корытыми вырый как блох, не успевают аккаунты ISP пополнять или бегут за саппортом при синей смерти. Кому от этого лучше: пользователям, выкусившим/заблокировавшим уязвимости, забыв/"забив" на сажающий лемингов "на иглу" апдейтов M$, или лохам и подтирающим им ж*пу, которая, как не подтирай, ж. быть не перестает ;)

Vitaly Polikarpov, vitvp[эt]mail.ru

Reply to
Vitaly Polikarpov
Loading thread data ...

VM>> ситуация в стране дебильная: разрабатывая автоматику для ракет, VM>> торпед, нефтеоборудования, медоборудования итп можно заработать от VM>> силы тыщи полторы, а писанием простых перловых скриптиков лазающих по VM>> инету очень легко подымаются 5-6, так что смысла не имеет вся эта VM>> возня :(

VM> Каждому свое (с)

VM> Если ориентироваться на количество получаемого "бабла", то изначально нужно VM> было выбирать не технический путь, а торговлю. Там всегда его больше. ориентироваться только на бабло конечно не стоит, но если на него совсем не ориентироваться, то тогда в жизни какие-то вещи приходится исключать например семью. я не знаю как можно жить впятером на тысячу, ты знаешь? я пока сменил техническую работу на техническую

а вообще я бы с удовольствием занимался бы каким-то ручным трудом (строил бы или копал) вместо всей этой техники, но там к сожалению вообще ничего не заработать :(

... Мы в ответе за тех кому наливаем!

Reply to
Dmitry E. Oboukhov

Hello, Vitaly! You wrote to Dmitry Orlov on Thu, 09 Oct 2008 22:38:00 +0400:

DO>> Hичего общего, Атмел на контроллерном поприще никогда особенно DO>> заметен и не был, один из многих, и ничем особо не выдающийся.

VP> Кроме того, что Атмел c AVRами стал массово популярным,

В СССР. И то - благодаря "программатору из 5-ти проводков".

VP> чего не скажешь о других mcu-makers, кроме, быть может, i8051. Речь, VP> есстенно, не о тиражах, а о числе их освоивших.

По числу освоивших, не гоовря уже про использование, Атмел АВР не составляет и двадцатой доли Микрочипа и Фрискейл (Моторолы), не говоря уже о ТИ и АД.

With best regards, Alexander Torres.

formatting link
OR
formatting link

Reply to
Alexander Torres

Приветствую Вас, Dmitry!

10 Окт 08 года, в 12:44, Dmitry E. Oboukhov (2:5020/830.100) -> Victor Mitin:

DEO> а вообще я бы с удовольствием занимался бы каким-то ручным трудом DEO> (строил бы или копал) вместо всей этой техники, но там к сожалению DEO> вообще ничего не заработать :(

Хочу уточнить - "не заработать кривыми руками". Ибо другие успешно зарабатывают. Однако опыт показывает, что люди с кривыми руками обладают и кривыми мозгами. Это связано.

Пока. Anton.

... На старте ракета упала в болото: какая зарплата - такая работа.

Reply to
Anton Barabanov

AB>> а вообще я бы с удовольствием занимался бы каким-то ручным трудом AB>> (строил бы или копал) вместо всей этой техники, но там к сожалению AB>> вообще ничего не заработать :(

AB> Хочу уточнить - "не заработать кривыми руками". AB> Ибо другие успешно AB> зарабатывают. ставил тут себе окна, мастер пришел устанавливать, явно видно что с руками человек (все аккуратненько/быстро, в сравнении с бригадой которая до него другое окно ставила так вообще небо-земля) разговорились, говорит что получает ту же тыщу, работая 4 дня в неделю (это при том что то одно окно что он ставит тыщу и стоит) типа когда нужно больше денег работает больше. ну пусть две - это к сожалению неприемлемо для семьи. для одного достаточно, для семьи нет :(

в общем мне было бы очень интересно где на обычном ручном труде можно заработать тысячи четыре при восьмичасовом рабочем дне. я бы бросил программизм так же как бросил разработки :D

AB> Однако опыт показывает, что люди с кривыми руками обладают и AB> кривыми мозгами. Это связано. когда-то я когда приехал в мск сразу присоседился к студентам нашей кафедры: вместе ходили устанавливали домофоны, потом кондиционеры, потом просто даже розетки ставили, золотое время было...

два дня в неделю впахиваешься, остальное время твое, сейчас ажиотажа нет на это все, да и студентов рабами из таджикистана заменили :(

... Какие люди жестокие стали, взять бы их всех бензином облить и поджечь!

Reply to
Dmitry E. Oboukhov

Приветствую Вас, Dmitry!

10 Окт 08 года, в 14:37, Dmitry E. Oboukhov (2:5020/830.100) -> Anton Barabanov:

DEO> разговорились, говорит что получает ту же тыщу, работая 4 дня в неделю DEO> (это при том что то одно окно что он ставит тыщу и стоит) DEO> типа когда нужно больше денег работает больше. ну пусть две - это к DEO> сожалению неприемлемо для семьи. для одного достаточно, для семьи нет :(

Тысячу баксов? То есть 25000 рублей? Вполне можно и семьёй прожить. Если в казино не ходить как на работу. Пенсионеры как то и на 6000 живут.

DEO> в общем мне было бы очень интересно где на обычном ручном труде можно DEO> заработать тысячи четыре при восьмичасовом рабочем дне. я бы бросил DEO> программизм так же как бросил разработки :D

А смысл? Коммунальные в Москве, пожалуй, самые дешёвые. Техника тоже. Продукты как везде. А зарплаты обычно немного выше.

AB>> Однако опыт показывает, что люди с кривыми руками обладают и AB>> кривыми мозгами. Это связано. DEO> когда-то я когда приехал в мск сразу присоседился к студентам нашей DEO> кафедры: вместе ходили устанавливали домофоны, потом кондиционеры, DEO> потом просто даже розетки ставили, золотое время было...

Увы, но студенты обычно крайне низкой квалификации. Даже обычную витую пару протянуть через слаботочку не могут, чтобы при этом что-то другое не оторвать. А уж схалтурить...

DEO> два дня в неделю впахиваешься, остальное время твое, сейчас ажиотажа нет DEO> на это все, да и студентов рабами из таджикистана заменили :(

Увы. Тут я вообще ничего не понимаю. По крайней мере те, что занимаются косметическим ремонтом, берут практически так же, а делают ужасно. И при этом других фиг найдёшь.

Пока. Anton.

... Старый конь пальто не испортит.

Reply to
Anton Barabanov

AB>> разговорились, говорит что получает ту же тыщу, работая 4 дня в неделю AB>> (это при том что то одно окно что он ставит тыщу и стоит) AB>> типа когда нужно больше денег работает больше. ну пусть две - это к AB>> сожалению неприемлемо для семьи. для одного достаточно, для семьи нет :(

AB> Тысячу баксов? То есть 25000 рублей? Вполне можно и семьёй прожить. Если в AB> казино не ходить как на работу. Пенсионеры как то и на 6000 живут. один съем квартиры (слава богу я эту проблему решил уже) сейчас для семьи 5 человек обойдется побольше этой суммы если "семьей жить" это имеется ввиду и без детей и в своей квартире, то да можно, но я не об этом говорил.

в этом случае можно просто дома сидеть, вон эта тыща на простом удаленном админинге подымается. а так дети растут надо ж и их как-то учить/обеспечивать, жилье опять же итп

AB>> в общем мне было бы очень интересно где на обычном ручном труде можно AB>> заработать тысячи четыре при восьмичасовом рабочем дне. я бы бросил AB>> программизм так же как бросил разработки :D

AB> А смысл? Коммунальные в Москве, пожалуй, самые дешёвые. Техника тоже. техника - как раз то что слабо меня интересует. прекрасно обхожусь без сотового и компом уровня Р3 :D

... Клоп, а коньяком пахнет!

Reply to
Dmitry E. Oboukhov

Привет, Dmitry !

10 Oct 08 , 14:37 Dmitry E. Oboukhov писал к Anton Barabanov:

DEO> в общем мне было бы очень интересно где на обычном ручном труде можно DEO> заработать тысячи четыре при восьмичасовом рабочем дне. я бы бросил DEO> программизм так же как бросил разработки :D

Говорят, что на умелых токарей-фрезерей спрос есть и стабильно растет.

. С уважением, Hикита. icq:240059686, lj-user:nicka_startcev ... Сумма технологий и интерференция терминологии

Reply to
Nickita A Startcev

Hello, Vitaly Polikarpov! You wrote in conference fido7.ru.embedded to Dmitry Orlov on Thu, 09 Oct

2008 22:38:00 +0400:

JA>>> Жалко... Всегда относился к этой фирме с теплотой... Остается JA>>> только надеяться, что новые владельцы проявят чуткость и такт. DO>> Жалко немного, больше кокурентов - лучше.

VP> Именно.

JA>>> Хотя... По нынешним временам понятия "чуткость" и "такт" навроде JA>>> марсианского диалекта... "Ковать деньгу - наша задача!!!"

VP> сожрут, и не поперхнутся.

Это нормально вполне.

JA>>> Как-то особенно чувствуется: "... все в ногу!"... Очень схоже с JA>>> победным ществием Винды...

DO>> Hичего общего, Атмел на контроллерном поприще никогда особенно DO>> заметен и не был, один из многих, и ничем особо не выдающийся.

VP> Кроме того, что Атмел c AVRами стал массово популярным, чего не VP> скажешь о других mcu-makers, кроме, быть может, i8051. Речь, VP> есстенно, не о тиражах, а о числе их освоивших.

Hе более массово популярным, чем куча других контроллеров (естественно х51 тут вне конкуренции). Вообще для человека, освоившего один контроллер, нет особых проблем освоить и любой другой и в весьма широком спектре применений сопоставимой производительности контроллеры взаимозаменяемы. И в отличие от винды, к контроллерам обычно нет такой жесткой привязки используемым софтом и какой-то монополизм этой области не угрожает. Атмел завоевал популярность среди любителей исключительно простотой программатора (до него пожалуй только PIC почти так же просто программировался) и флеш памятью, но сейчас это уже общее место. А для профессионалов это и раньше было не слишком значимым.

DO>> Да и от победоносного шествия винды пользователям только лучше.

VP> МОркетологи, "знающие" что "лучше" за имплементаторов - это нечто,

Причем тут маркетологи?

dima

formatting link

Reply to
Dmitry Orlov

Приветствую Вас, Dmitry!

10 Окт 08 года, в 15:20, Dmitry E. Oboukhov (2:5020/830.100) -> Anton Barabanov:

AB>> Тысячу баксов? То есть 25000 рублей? Вполне можно и семьёй прожить. AB>> Если в AB>> казино не ходить как на работу. Пенсионеры как то и на 6000 живут. DEO> один съем квартиры (слава богу я эту проблему решил уже) сейчас для

Не, что бы говорили, но квартира должна быть своя. Уж лучше подальше от Москвы, но всё равно своя. Я искреннее не понимаю ту лимиту, что едет сюда и отдаёт весь доход за проживание. За те же деньги можно купить подальше и большую.

DEO> семьи 5 человек обойдется побольше этой суммы

И все 4 неработающих инвалида что ли? Если каждый получает даже по 10 000, то вполне комфортно можно жить.

DEO> в этом случае можно просто дома сидеть, вон эта тыща на простом DEO> удаленном админинге подымается. а так дети растут надо ж и их как-то DEO> учить/обеспечивать, жилье опять же итп

Я учился абсолютно бесплатно. И гораздо качественнее, чем сейчас некоторых за большие деньги учат.

AB>> А смысл? Коммунальные в Москве, пожалуй, самые дешёвые. Техника тоже. DEO> техника - как раз то что слабо меня интересует. DEO> прекрасно обхожусь без сотового и компом уровня Р3 :D

Ну так тем более. Какой смысл работать только ради дохода? Всё равно ведь всех денег мира не заработаешь...

Пока. Anton.

... Тише едешь - дальше будешь... от того места, кyда едешь.

Reply to
Anton Barabanov

Привет!

Wed Oct 08 2008 10:55, Dmitry E. Oboukhov wrote to Jurgis Armanavichius:

JA>> Эх, Обухова не хватает! :-) DEO> я тут :)

Hаконец-то...

:-)

DEO> ситуация в стране дебильная: разрабатывая автоматику для ракет, торпед, DEO> нефтеоборудования, медоборудования итп можно заработать от силы тыщи DEO> полторы, а писанием простых перловых скриптиков лазающих по инету очень DEO> легко подымаются 5-6, так что смысла не имеет вся эта возня :(

Черт его знает... Задумаешься над этими проблемами - тошнит. Американизм жизни вызывает омерзение... Остается просто работать и получать удовольствие от самогО процесса работы.

По ряду параметров в СССР было хреново. Без СССР по ряду других параметров не менее хреново... "Куда крестьянину податься?..."

Юргис

Reply to
Jurgis Armanavichius

Привет!

Wed Oct 08 2008 13:05, Dmitry Orlov wrote to Jurgis Armanavichius:

JA>> Жалко... Всегда относился к этой фирме с теплотой... Остается только JA>> надеяться, что новые владельцы проявят чуткость и такт. DO> Жалко немного, больше кокурентов - лучше.

Ты, конечно, правильно говоришь. Hо тут какое-то такое чувство... Hу если "Мону Лизу" изничтожат, так ведь никаких проблем: с помощью современных технологий можно создать копию даже лучше оригинала! Hо все-равно жалко его, оригинала-то...

JA>> Как-то особенно чувствуется: "... все в ногу!"... Очень схоже с JA>> победным ществием Винды... DO> Hичего общего, Атмел на контроллерном поприще никогда особенно заметен DO> и не был, один из многих, и ничем особо не выдающийся. Да и от DO> победоносного шествия винды пользователям только лучше.

Hаверное ты прав. Я тоже скоро успокоюсь :-) Hаверное у меня такое чувство возникло потому, что мне понравилась их архитектура (после 8051).

Юргис

Reply to
Jurgis Armanavichius

Привет Alexander!

10 Oct 08 11:50, Alexander Torres -> Vitaly Polikarpov:

DO>>> Hичего общего, Атмел на контроллерном поприще никогда особенно DO>>> заметен и не был, один из многих, и ничем особо не выдающийся.

VP>> Кроме того, что Атмел c AVRами стал массово популярным,

AT> В СССР. AT> И то - благодаря "программатору из 5-ти проводков". COMPIC не многим сложнее был и до него, но, не помню даже кому и его отдал, вслед за параллельными для всякого древнего хлама - ISP "рулит".

VP>> чего не скажешь о других mcu-makers, кроме, быть может, i8051. Речь, VP>> есстенно, не о тиражах, а о числе их освоивших. AT> По числу освоивших, не гоовря уже про использование, AT> Атмел АВР не составляет и двадцатой доли Микрочипа и AT> Фрискейл (Моторолы), не говоря уже о ТИ и АД. Локальные расклады в этом плане весьма разные.. Работавших с "Мотороллерами" у нас могу пересчитать по пальцам, то-же и с DSP AD&TI, и с MSP430 аналогично

- в прошлом году были семинары, но мало у кого до них руки дошли. С Майкочипом - побольше, не без твоего участия при выводе его лет 15 назад "на арену". Hыне много чего доступно, но народ реализует задачи на том, что преемственно прежним..

Vitaly Polikarpov, vitvp[эt]mail.ru

Reply to
Vitaly Polikarpov

Привет Dmitry!

10 Oct 08 19:40, Dmitry Orlov -> Vitaly Polikarpov:

JA>>>> Как-то особенно чувствуется: "... все в ногу!"... Очень схоже с JA>>>> победным ществием Винды... DO>>> Hичего общего, Атмел на контроллерном поприще никогда особенно DO>>> заметен и не был, один из многих, и ничем особо не выдающийся. VP>> Кроме того, что Атмел c AVRами стал массово популярным, чего не VP>> скажешь о других mcu-makers, кроме, быть может, i8051. Речь, VP>> есстенно, не о тиражах, а о числе их освоивших. DO> Hе более массово популярным, чем куча других контроллеров (естественно DO> х51 тут вне конкуренции).

DO> Вообще для человека, освоившего один DO> контроллер, нет особых проблем освоить и любой другой и в весьма широком DO> спектре применений сопоставимой производительности контроллеры DO> взаимозаменяемы. Hе без того, и AT89S8252 могу заменить на 8253, но в гробу видал рожать под него новый программатор - проще 8$ vs 4$ отдать.

И с ядрами тоже не все так просто.., хотя, с уходом на ЯВУ, по большому счету, больше времени уходит не на освоение ядер, а тулз под них. Во всяком случае, у тех, кто начинал с уровняня микрокода. Hапример, 1-й проект под ARM собрал через неделю-полторы после того, как ним вообще заинтересовался в плане переспективной работы.

DO> И в отличие от винды, к контроллерам обычно нет такой DO> жесткой привязки используемым софтом и какой-то монополизм этой области DO> не угрожает. И слава Богу, хотя "полюса" "поляризации" и наблюдаются.

DO> Атмел завоевал популярность среди любителей исключительно DO> простотой программатора (до него пожалуй только PIC почти так же просто DO> программировался) и флеш памятью, но сейчас это уже общее место. А для DO> профессионалов это и раньше было не слишком значимым. ..с наличием программаторов.

DO>>> Да и от победоносного шествия винды пользователям только лучше. VP>> МОркетологи, "знающие" что "лучше" за имплементаторов - это нечто, DO> Причем тут маркетологи? Достали уроды. Hамедни, давя вирусы у подруги, снес и невостеребованную за пол-года прединсталлированую сВисту. А, ведь, всего-то оставалось - этот непотреб активировать :)) Hо пиплу WXP подавай, с которым тоже секса хватило

- с отрубленым файрволом без антивыря сеть в LAN, отгребая все, впроть до remote instelled radmin. И это будущие прогамисты, которых CPP учат, а не чайники конченые.. ой, "ржу нИмАгу".

Vitaly Polikarpov, vitvp[эt]mail.ru

Reply to
Vitaly Polikarpov

Привет Jurgis!

10 Oct 08 21:21, Jurgis Armanavichius -> Dmitry E. Oboukhov:

JA>>> Эх, Обухова не хватает! :-) DEO>> я тут :)

JA> Hаконец-то...

JA> :-)

DEO>> ситуация в стране дебильная: разрабатывая автоматику для ракет, торпед, DEO>> нефтеоборудования, медоборудования итп можно заработать от силы тыщи DEO>> полторы, а писанием простых перловых скриптиков лазающих по инету очень DEO>> легко подымаются 5-6, так что смысла не имеет вся эта возня :(

JA> Черт его знает... Задумаешься над этими проблемами - тошнит. Американизм JA> жизни вызывает омерзение... ВотЪ! Думаешь какого, лет 10 назад, плюнув на топ-менеджмент, вернулся к "железкам". JA> Остается просто работать и получать JA> удовольствие от самогО процесса работы.

+1 JA> По ряду параметров в СССР было хреново. Без СССР по ряду других JA> параметров не менее хреново... "Куда крестьянину податься?..." В "сам себе режиссеры" или "заповедник социализма" :)

Vitaly Polikarpov, vitvp[эt]mail.ru

Reply to
Vitaly Polikarpov

Hello, Jurgis Armanavichius! You wrote in conference fido7.ru.embedded to Dmitry Orlov on Fri, 10 Oct

2008 21:21:21 +0400:

JA>>> Жалко... Всегда относился к этой фирме с теплотой... Остается JA>>> только надеяться, что новые владельцы проявят чуткость и такт. DO>> Жалко немного, больше кокурентов - лучше.

JA> Ты, конечно, правильно говоришь. Hо тут какое-то такое чувство... Hу JA> если "Мону Лизу" изничтожат, так ведь никаких проблем: с помощью JA> современных технологий можно создать копию даже лучше оригинала! Hо JA> все-равно жалко его, оригинала-то...

Лично я не в состоянии даже отличить оригинал от хорошо сделанной копии, не говоря уж о том, чтобы получить от рассмастривания оригинала больше удовольствия, чем от копии. Потому оригинал при наличии достаточно хорошей копии мне ни сколько не жалко. Точнее жалко в размере стоимости изготовления копии. Правда какое это имеет отношение к Атмелу я не очень понял, я ничего особо ценного и оригинального в их продукции не нахожу. Одна из многих других похожих. В чем то лучше, в чем-то хуже. Вот если бы у меня какое-то массовое изделие было на атмеловскую продукцию завязано, я бы начал беспокоиться - перевод на что-то другое - затраты, и не малые, при больших сериях. Hо Атмел и раньше вел себя так, что рисковать закладывать его продукцию в большие серии было стремно. Да и сейчас вопрос еще не решен, Атмел ответил, что будет думать

formatting link
. JA>>> Как-то особенно чувствуется: "... все в ногу!"... Очень схоже с JA>>> победным ществием Винды...

DO>> Hичего общего, Атмел на контроллерном поприще никогда особенно DO>> заметен и не был, один из многих, и ничем особо не выдающийся. Да DO>> и от победоносного шествия винды пользователям только лучше.

JA> Hаверное ты прав. Я тоже скоро успокоюсь :-) Hаверное у меня такое JA> чувство возникло потому, что мне понравилась их архитектура (после JA> 8051).

Да архитектура как архитектура, в таких контроллерах важнее не архитектура ядра, а набор периферии и цена, и ничего выдающегося тут Атмел не предлагал.

dima

formatting link

Reply to
Dmitry Orlov

Hello, Vitaly Polikarpov! You wrote in conference fido7.ru.embedded to Dmitry Orlov on Fri, 10 Oct

2008 22:46:00 +0400:

JA>>>>> Как-то особенно чувствуется: "... все в ногу!"... Очень схоже с JA>>>>> победным ществием Винды...

DO>>>> Hичего общего, Атмел на контроллерном поприще никогда особенно DO>>>> заметен и не был, один из многих, и ничем особо не выдающийся.

VP>>> Кроме того, что Атмел c AVRами стал массово популярным, чего не VP>>> скажешь о других mcu-makers, кроме, быть может, i8051. Речь, VP>>> есстенно, не о тиражах, а о числе их освоивших.

DO>> Hе более массово популярным, чем куча других контроллеров DO>> (естественно х51 тут вне конкуренции).

DO>> Вообще для человека, освоившего один контроллер, нет особых проблем DO>> освоить и любой другой и в весьма широком спектре применений DO>> сопоставимой производительности контроллеры взаимозаменяемы.

VP> Hе без того, и AT89S8252 могу заменить на 8253, но в гробу видал VP> рожать под него новый программатор - проще 8$ vs 4$ отдать.

Программатор при профессиональном применении проще и дешевле купить, а не рожать самому.

VP> И с ядрами тоже не все так просто.., хотя, с уходом на ЯВУ, по

Я на него еще на х51 году так в 96 ушел.

VP> большому счету, больше времени уходит не на освоение ядер, а тулз VP> под них.

Да тулзы все похожие, если не одинаковые (IAR например), больше на изучение тонкостей работы периферии уходит.

VP> Во всяком случае, у тех, кто начинал с уровняня микрокода. VP> Hапример, 1-й проект под ARM собрал через неделю-полторы после того, VP> как ним вообще заинтересовался в плане переспективной работы.

Да, обычный срок освоения непервого контроллера на фоне другой работы.

DO>> И в отличие от винды, к контроллерам обычно нет такой жесткой DO>> привязки используемым софтом и какой-то монополизм этой области не DO>> угрожает.

VP> И слава Богу, хотя "полюса" "поляризации" и наблюдаются.

Hу так понятно, что продукция больших фирм более заметна, чем мелких.

DO>> Атмел завоевал популярность среди любителей исключительно простотой DO>> программатора (до него пожалуй только PIC почти так же просто DO>> программировался) и флеш памятью, но сейчас это уже общее место. А DO>> для профессионалов это и раньше было не слишком значимым.

VP> ..с наличием программаторов.

И прочих средств разработки.

DO>>>> Да и от победоносного шествия винды пользователям только лучше.

VP>>> МОркетологи, "знающие" что "лучше" за имплементаторов - это VP>>> нечто,

DO>> Причем тут маркетологи?

VP> Достали уроды.

Странно, меня они почему-то совершенно не достают.

VP> Hамедни, давя вирусы у подруги, снес и невостеребованную за пол-года VP> прединсталлированую сВисту.

А я ее до сих пор вблизи не видел, нужды в ней пока нет, маркетологи молчат...

VP> А, ведь, всего-то оставалось - этот непотреб активировать :)) Hо пиплу VP> WXP подавай, с которым тоже секса хватило - с отрубленым файрволом без VP> антивыря сеть в LAN, отгребая все, впроть до remote instelled radmin.

У меня пару лет w2ks работала домашним роутером, web, ftp сервером, ddns и e-mule клиентом, без никакого файрвола на USB ADSL модеме. И ничего не огребала. Сегодня (да и пару лет уже как), когда за $40-$80 покупается роутер с файрволом, wireless, а то и модемом внутри, это и вовсе странно слышать.

VP> И это будущие прогамисты, которых CPP учат, а не чайники конченые.. ой, VP> "ржу нИмАгу".

Hад чем, собственно?

dima

formatting link

Reply to
Dmitry Orlov

Hello, Jurgis Armanavichius! You wrote in conference fido7.ru.embedded to Dmitry E. Oboukhov on Fri, 10 Oct 2008 21:21:17 +0400:

DEO>> ситуация в стране дебильная: разрабатывая автоматику для ракет, DEO>> торпед, нефтеоборудования, медоборудования итп можно заработать от DEO>> силы тыщи полторы, а писанием простых перловых скриптиков лазающих DEO>> по инету очень легко подымаются 5-6, так что смысла не имеет вся DEO>> эта возня :(

JA> Черт его знает... Задумаешься над этими проблемами - тошнит. JA> Американизм жизни вызывает омерзение...

А причем тут американизм? В Америке по-твоему тоже за написание простых сриптиков платят в 3 раза меньше, чем за разработку автоматики для ракет и торпед?

dima

formatting link

Reply to
Dmitry Orlov

Hello, Vitaly Polikarpov! You wrote in conference fido7.ru.embedded to Alexander Torres on Fri, 10 Oct

2008 22:28:00 +0400:

DO>>>> Hичего общего, Атмел на контроллерном поприще никогда особенно DO>>>> заметен и не был, один из многих, и ничем особо не выдающийся.

VP>>> Кроме того, что Атмел c AVRами стал массово популярным,

AT>> В СССР. AT>> И то - благодаря "программатору из 5-ти проводков". VP> COMPIC не многим сложнее был и до него, но, не помню даже кому и его

Hу так PIC и по-популярней AVR будет.

dima

formatting link

Reply to
Dmitry Orlov

Hello, Vitaly Polikarpov! You wrote in conference fido7.ru.embedded to Alexander Torres on Fri, 10 Oct

2008 22:28:00 +0400:

DO>>>> Hичего общего, Атмел на контроллерном поприще никогда особенно DO>>>> заметен и не был, один из многих, и ничем особо не выдающийся.

VP>>> Кроме того, что Атмел c AVRами стал массово популярным,

AT>> В СССР. AT>> И то - благодаря "программатору из 5-ти проводков". VP> COMPIC не многим сложнее был и до него, но, не помню даже кому и его

Hу так PIC и по-популярней AVR будет.

dima

formatting link

Reply to
Dmitry Orlov

ElectronDepot website is not affiliated with any of the manufacturers or service providers discussed here. All logos and trade names are the property of their respective owners.