Hello, Nickita! You wrote to Yuriy K on Wed, 19 Oct 2005 10:02:10 +0400:
NA> Если есть более дешевое решение (о котором я не знаю?), то можно NA> рассмотреть и его? Что-то мне кажется, что с твоими требованиями к быстродействию, тебе можно часовой кварц ставить в качестве основного. :) На любую однокристаллку. Проблема может быть разве что с UART, но уж хоть на 300 bps должно хватить, много ли надо для синхронизации часов?
With best regards, Serg.
Привет, Sergey !
20 Oct 05 , 10:59 Sergey Mudry писал к Nickita A Startcev:NA>> Если есть более дешевое решение (о котором я не знаю?), то можно NA>> рассмотреть и его? SM> Что-то мне кажется, что с твоими требованиями к быстродействию, тебе SM> можно часовой кварц ставить в качестве основного. :)
Похоже что так.
SM> Hа любую SM> однокристаллку. Проблема может быть разве что с UART, но уж хоть на SM> 300 bps должно хватить, много ли надо для синхронизации часов?
Или вместо УАРТа сделать несколько кнопок и ЖК дисплей? Кстати, по каким ключевым словам искать в прайсах ЖК индикаторы как для часов? (чтоб отображать часы:минуты:секунды)
Итого, всё устройство выходит примерно так: ATMega32 в панельке DIP40, несколько кнопок, ЖК дисплейчик для отбражения времени и разъем для подключения светодиода. Плюс внешнее питание и страховочный конденсатор с диодом на случай пропадания питания (контроллер питать, нагрузку - нет)
Кстати, чайниковый вопрос, можно ли подключить внешний 32768гц кварц чтоб иметь точное время, но чтоб тактовая частота шла не от внешнего 32768гц кварца, а от внутреннего RC генератора?
. С уважением, Hикита. ... Чужие неврозы надо уважать. Что не сделаешь для хорошего человека?
Thu Oct 20 2005 10:59, Sergey Mudry wrote to Nickita A Startcev:
SM> Что-то мне кажется, что с твоими требованиями к быстродействию, тебе SM> можно часовой кварц ставить в качестве основного. :) SM> Hа любую однокристаллку.
Hе любой генератор можно заставить работать с часовым кварцем. Hе любая однокристалка умеет работать на низких частотах.
SM> Проблема может быть разве что с UART, но уж хоть на 300 bps должно SM> хватить, много ли надо для синхронизации часов?
У некоторых однокристалок есть PLL, которые позволяют получить в общем любую тактовую частоту из часового кварца. VLV
"Деньги - это для богатых" (с) Fantozzi
Nickita!
В Чет Окт 20 2005-го в 15:29, Nickita A Startcev писал к Sergey Mudry:
NAS> Или вместо УАРТа сделать несколько кнопок и ЖК дисплей? NAS> Кстати, по каким ключевым словам искать в прайсах ЖК индикаторы как для NAS> часов? (чтоб отображать часы:минуты:секунды) NAS> Итого, всё устройство выходит примерно так: ATMega32 в панельке NAS> DIP40, NAS> несколько кнопок, ЖК дисплейчик для отбражения времени и разъем для NAS> подключения светодиода. Плюс внешнее питание и страховочный конденсатор с NAS> диодом на случай пропадания питания (контроллер питать, нагрузку - нет)
я сейчас глyпость конечно скажy... посмотpи на avr butterfly. "Часовой" экpан (6 символов и 2 двоеточия), внешний кваpц и встpоенный UART.
стоит от 20$
Привет, Vladimir !
20 Oct 05 , 19:44 Vladimir Vassilevsky писал к Sergey Mudry:VV> У некоторых однокристалок есть PLL, которые позволяют получить в VV> общем любую тактовую частоту из часового кварца.
А у кого из мелких/простых/дешевых оно есть? (atmega32 - это дешевый :))
. С уважением, Hикита. icq:240059686, lj-user:nicka_startcev ... Я матернулся чтоб узнат не матэрнулас ли оно чтоб узнат не матэрнулся ли я
Привет, Leonid !
21 Oct 05 , 10:19 Leonid Zaprudsky писал к Nickita A Startcev:LZ> я сейчас глyпость конечно скажy... LZ> посмотpи на avr butterfly. LZ> "Часовой" экpан (6 символов и 2 двоеточия), внешний кваpц и встpоенный LZ> UART.
Я сейчас временно без интернета... Это что? Камень? Hабор? плата? "набор сделай сам"?
LZ> стоит от 20$
. С уважением, Hикита. icq:240059686, lj-user:nicka_startcev ... Пристают к [За/Под]ставе гости
Fri Oct 21 2005 15:52, Nickita A Startcev wrote to Vladimir Vassilevsky:
VV>> У некоторых однокристалок есть PLL, которые позволяют получить в VV>> общем любую тактовую частоту из часового кварца. NAS> А у кого из мелких/простых/дешевых оно есть? HC08, ADUC. Afaik в MSP430 тоже можно вручную зафапчевать генератор по часовому кварцу.
VLV
"Григорий Котовский ограбил городскую тюрьму..." (c) Cолженицын
Hello, Nickita A Startcev! You wrote in conference fido7.ru.embedded to Vladimir Vassilevsky on Fri, 21 Oct
2005 14:52:32 +0400:VV>> У некоторых однокристалок есть PLL, которые позволяют VV>> получить в общем любую тактовую частоту из часового кварца.
NA> А у кого из мелких/простых/дешевых оно есть? NA> (atmega32 - это дешевый :))
Мотороловское 908 семейство, например.
dima
Hello, Nickita! You wrote to Sergey Mudry on Thu, 20 Oct 2005 14:29:42 +0400:
SM>> Hа любую SM>> однокристаллку. Проблема может быть разве что с UART, но уж хоть на SM>> 300 bps должно хватить, много ли надо для синхронизации часов?
NA> Или вместо УАРТа сделать несколько кнопок и ЖК дисплей? NA> Кстати, по каким ключевым словам искать в прайсах ЖК индикаторы как для NA> часов? (чтоб отображать часы:минуты:секунды)
Не знаю, с семисегментными я только со светодиодными работал. А чем текстовый не угодил?
NA> Итого, всё устройство выходит примерно так: ATMega32 в панельке DIP40, NA> несколько кнопок, ЖК дисплейчик для отбражения времени и разъем для NA> подключения светодиода. Плюс внешнее питание и страховочный конденсатор NA> с диодом на случай пропадания питания (контроллер питать, нагрузку - NA> нет)
Если хватает ног, можно взять и ATMega8. В панельке DIP28 :)
NA> Кстати, чайниковый вопрос, можно ли подключить внешний 32768гц кварц NA> чтоб иметь точное время, но чтоб тактовая частота шла не от внешнего NA> 32768гц кварца, а от внутреннего RC генератора?
Да, у почти всех мег (в том числе mega8, mega32) есть отдельный таймер реального времени с выводами для подключения часового кварца. А тактовую сделать от внутреннего RC. И потом бороться за низкое потребление.
With best regards, Serg.
Hello, Vladimir! You wrote to Sergey Mudry on Thu, 20 Oct 2005 18:44:58 +0400:
SM>> Что-то мне кажется, что с твоими требованиями к быстродействию, тебе SM>> можно часовой кварц ставить в качестве основного. :) SM>> Hа любую однокристаллку.
VV> Hе любой генератор можно заставить работать с часовым кварцем. VV> Hе любая однокристалка умеет работать на низких частотах.
Ну хорошо, уточню: на любую, позволяющую работать с часовым кварцем в тактовом генераторе. Специально выбирать более крутой и дорогой кристалл с отдельным RTC - незачем. Хотя дешевле той же mega8, ещё поискать надо, а RTC там в принципе есть...
SM>> Проблема может быть разве что с UART, но уж хоть на 300 bps должно SM>> хватить, много ли надо для синхронизации часов?
VV> У некоторых однокристалок есть PLL, которые позволяют получить в общем VV> любую тактовую частоту из часового кварца.
Сомневаюсь, что они относятся к дешёвым. Кстати интересно, в каких из самых дешёвых такая фича есть?
With best regards, Serg.
Sat Oct 22 2005 16:58, Sergey Mudry wrote to Vladimir Vassilevsky:
SM> Специально выбирать более крутой и дорогой кристалл с отдельным RTC - SM> незачем. SM> Хотя дешевле той же mega8, ещё поискать надо, а RTC там в принципе SM> есть...
Если ставят RTC, то обычно подразумевается питание от батарейки. Меги слишком много потребляют, так что от их встроенного RTC пользы мало. Интересно, а можно ли тактировать мегу от часового кварца, если завести штатный часовой генератор на вход основного осциллятора? VV>> У некоторых однокристалок есть PLL, которые позволяют получить в общем VV>> любую тактовую частоту из часового кварца.
SM> Сомневаюсь, что они относятся к дешёвым. SM> Кстати интересно, в каких из самых дешёвых такая фича есть?
Как уже говорилось, HC908, ADUC, MSP430
VLV
"Григорий Котовский ограбил городскую тюрьму..." (c) Cолженицын
Привет, Sergey !
22 Oct 05 , 16:58 Sergey Mudry писал к Nickita A Startcev:NA>> Или вместо УАРТа сделать несколько кнопок и ЖК дисплей? NA>> Кстати, по каким ключевым словам искать в прайсах ЖК индикаторы NA>> как для часов? (чтоб отображать часы:минуты:секунды)
SM> Hе знаю, с семисегментными я только со светодиодными работал. SM> А чем текстовый не угодил?
Текстовый - это как: встроенный шрифт, матрица точек, встроенный контроллер? Подойдет. По каким ключевым словам искать что-нибудь типа 1*16 знакомест?
SM> Если хватает ног, можно взять и ATMega8. В панельке DIP28 :)
Паять проще или есть и иные преимущества? (изделие штучно-игровое, $3 экономии на кристалле imho неактуальны)
NA>> Кстати, чайниковый вопрос, можно ли подключить внешний 32768гц NA>> кварц чтоб иметь точное время, но чтоб тактовая частота шла не от NA>> внешнего 32768гц кварца, а от внутреннего RC генератора?
SM> Да, у почти всех мег (в том числе mega8, mega32) есть отдельный таймер SM> реального времени SM> с выводами для подключения часового кварца. А тактовую сделать от SM> внутреннего RC. SM> И потом бороться за низкое потребление.
А в чем суть этой борьбы и имеет ли она смысл? Точнее, имеет ли смысл эта борьба если окажется что ЖК потребляет бОльшую часть энергии?
. С уважением, Hикита. icq:240059686, lj-user:nicka_startcev ... OS глючила по всей Поднебесной за исключением монастыря у горы Сун.
Hi Vladimir!
22 октябpя 2005 19:12, Vladimir Vassilevsky писал Sergey Mudry:SM>> RTC - незачем. Хотя дешевле той же mega8, ещё поискать надо, а SM>> RTC там в пpинципе есть... VV> Если ставят RTC, то обычно подpазyмевается питание от батаpейки. Меги VV> слишком много потpебляют, так что от их встpоенного RTC пользы мало. VV> Интеpесно, а можно ли тактиpовать мегy от часового кваpца, если VV> завести штатный часовой генеpатоp на вход основного осциллятоpа?
Даташит на стpанице 26 пpямо говоpит о возможности использования часового кваpца в качестве clock source for the device.
Best regard, Roman Gubaev! [Team Beer - rulez forever!] e-mail: rgubaev[собака]yandex.ru
... РАО "ЕЭС России", Хакасэнеpгосбыт, гpyппа АСКУЭ
Hi Vladimir !
Совсем недавно 22 Oct 05 20:12, Vladimir Vassilevsky писал к Sergey Mudry:
VV> Интересно, а можно ли тактировать мегу от часового кварца, если VV> завести штатный часовой генератор на вход основного осциллятора? Кстати, в семействе PIC18 появилась такая фича- возможность тактироваться от TMR1 (на нем RTC организовывают). Hу и можно в онлайне переключать источник тактирования (внутренний RC 31кГц...8МГц, первый осциллятор, второй осциллятор) Довольно удобно, я такое с PIC18F1320 использовал.
WBRgrds Ruslan
Sat, 22 Oct 2005 01:11:19 +0400 Vladimir Vassilevsky wrote to Nickita A Startcev:
VV>>> У некоторых однокристалок есть PLL, которые позволяют получить в VV>>> общем любую тактовую частоту из часового кварца. NAS>> А у кого из мелких/простых/дешевых оно есть?
VV> Afaik в MSP430 тоже можно вручную зафапчевать генератор по часовому VV> кварцу.
Нельзя. Там нет ФАПЧ. Там можно только настроить т.н. модулятор, чтобы средняя за некоторый период частота с внутреннего RC генератора была точной. В пределах этого периода ошибка по частоте будет набегать и корректироваться пропуском периодов генератора. Понятно, что в качестве опорного клока для какого-нить АЦП это слишком хорошо подходит.
Sat, 22 Oct 2005 19:12:37 +0400 Vladimir Vassilevsky wrote to Sergey Mudry:
SM>> Специально выбирать более крутой и дорогой кристалл с отдельным RTC - SM>> незачем. SM>> Хотя дешевле той же mega8, ещё поискать надо, а RTC там в принципе SM>> есть...
VV> Если ставят RTC, то обычно подразумевается питание от батарейки. Меги VV> слишком много потребляют, так что от их встроенного RTC пользы мало. VV> Интересно, а можно ли тактировать мегу от часового кварца, если завести VV> штатный часовой генератор на вход основного осциллятора?
Сам проц можно глушить, а RTC будет работать. RTC, кста, бывает даже у толстых процов - у черного фина, например. Смысл точно такой же - ядро и периферия в дауне, а RTC тикает себе от своего автономного источника.
Nickita!
В Суб Окт 22 2005-го в 01:00, Nickita A Startcev писал к Leonid Zaprudsky:
LZ>> я сейчас глyпость конечно скажy... LZ>> посмотpи на avr butterfly. LZ>> "Часовой" экpан (6 символов и 2 двоеточия), внешний кваpц и встpоенный LZ>> UART. NAS> Я сейчас временно без интернета... Это что? Камень? Hабор? плата? NAS> "набор NAS> сделай сам"?
ммм... готовый кит: т.е. все yже запаяно (точнее почти все: нyжно штыpьки запаять в готовые дыpки там, где это необходимо). Лично я запаял все эти штыpьки, но использyю только UART и SPI.
ДА! там еще есть джойстик (4 положения и нажатие), фотоpезистоp и теpмоpезистоp. Их тоже можно использовать.
Плюсы следyющие: ничего паять не надо, пpостое подключение к компy (пpосто кинyть 3 пpовода), yже есть экpан и джойстик, наличие исходных кодов для yпpавления и использования всего этого.
Минyсы: в относительных цифpах - доpого (я сyмел найти только за 30yе. За 20 - если полная пpедоплата и 2-3 недели ожидания), мало свободных ног (почти все заняты под экpан и джойстик)
Mon Oct 24 2005 09:00, Harry Zhurov wrote to Vladimir Vassilevsky:
VV>> Afaik в MSP430 тоже можно вручную зафапчевать генератор по часовому VV>> кварцу.
HZ> Hельзя. Там нет ФАПЧ. Там можно только настроить т.н. модулятор, HZ> чтобы средняя за некоторый период частота с внутреннего RC генератора HZ> была точной.
Если можно измерять фазу одного генератора по другому генератору, и регулировать частоту первого генератора, хоть плавно, хоть скачкообразно, то можно организовать ФАПЧ.
HZ> Понятно, что в качестве HZ> опорного клока для какого-нить АЦП это слишком хорошо подходит.
Если частота генератора делится в N раз, то дерганье фазы тоже делится в N раз. Может, и подойдет в качестве ADC CLK.
VLV
"Григорий Котовский ограбил городскую тюрьму..." (c) Cолженицын
Mon Oct 24 2005 09:00, Harry Zhurov wrote to Vladimir Vassilevsky:
VV>> Если ставят RTC, то обычно подразумевается питание от батарейки. Меги VV>> слишком много потребляют, так что от их встроенного RTC пользы мало. HZ> Сам проц можно глушить, а RTC будет работать.
RTC сами по себе далеко не уйдут без CPU. Время от времени придется будить процессор. В том же BF это нужно делать раз в день, в дивайсах помельче - раз в секунду. Что касательно мег, то у них RTC сами по себе много кушают.
VLV
"Григорий Котовский ограбил городскую тюрьму..." (c) Cолженицын
Hello, Nickita! You wrote to Sergey Mudry on Sun, 23 Oct 2005 00:00:16 +0400:
SM>> Hе знаю, с семисегментными я только со светодиодными работал. SM>> А чем текстовый не угодил?
NA> Текстовый - это как: встроенный шрифт, матрица точек, встроенный NA> контроллер? Подойдет. По каким ключевым словам искать что-нибудь типа NA> 1*16 знакомест?
Открываю прайс, и вижу примерно следующее: Индик.LCD 16x1 6,56m BC1601AGPLCHb - $9.5 Индик.LCD 16x1 6,56m BC1601AGPLCWb - $8.8 Индик.LCD 16x1 8,06m MTC-S16101 - $12 Индик.LCD 16x1 9,66m BC1601DGPLCH - $10.5
Осталось вычислить производителя, расшифровать буквы, определиться с наличием подсветки, температурным диапазоном, и убедиться в наличии кириллицы.
SM>> Если хватает ног, можно взять и ATMega8. В панельке DIP28 :)
NA> Паять проще или есть и иные преимущества? NA> (изделие штучно-игровое, $3 экономии на кристалле imho неактуальны)
Места меньше занимает :) "Узенький" DIP28 против "широкого" DIP40.
NA> А в чем суть этой борьбы и имеет ли она смысл? Точнее, имеет ли смысл NA> эта борьба если окажется что ЖК потребляет бОльшую часть энергии?
Если не нужно резервное питание, то можно ничего и не делать.
With best regards, Serg.
ElectronDepot website is not affiliated with any of the manufacturers or service providers discussed here. All logos and trade names are the property of their respective owners.