FT232RL

Hello, Slav! You wrote to Dmitry Orlov on Sat, 04 Sep 2010 18:05:36 +0400:

SM>>> потому что варианты. один из которых - воспользование услугой.

DO>> Так почему так и не написать?

SM> потому что так и написано в пункте 5.1 лицензионного SM> соглашения конечного пользователя.

Акцептировать оферту там написано? Да неужели. Hадо будет посмотреть на это.

SM>>> по-ходу у тебя переполнение памяти случилось. :)

DO>> Hет, просто с пользовательской точки зрения никаких соглашений и DO>> операторов нет, зашел на сайт, поставил программу, сделал аккаунт и DO>> все. А что формально операратор присутствует, так это очевидно, тут DO>> нечего обсуждать.

SM> просто с пользователской точки зрения тоже самое можно сказать SM> про любую систему связи VoIP.

Тоже просто регистрируешься на сайте и все? Hа каком?

SM>>> у сипнета по России

DO>> А я - не в России.

SM> не сцы. точки терминации трафика есть и в Израиле. SM> 10 центов на мобильные, 3 цента на стационарные. SM> сильно дороже ваших местных мобильников и стацинарных?

Я вообще ни слова не понял из этой фразы, не могу ответить на этот вопрос.

SM>>> с компа куда?

DO>> Hа комп.

SM> ситуация что абонент не за компом не рассматривается?

Тогда мне проще ему на мобильник позвонить. Со стационарного или мобильного телефона.

SM>>> оно наступает.

DO>> Может быть, когда наступит, тогда и поговорим.

SM> можно начинать. google voice тоже подключился. скайпу придется SM> подвинуться.

Посмотрим, гугл много чего начинает, а потом так и бросает.

DO>>>> мобильному и по возможности и звоню с него на проводной - слышно DO>>>> лучше.

SM>>> а смысл?

DO>> Смысл лучше слышать? Приятнее говорить, когда лучше слышно.

SM> смысл в такой мобильной связи, что плохо слышно.

Всегда хуже, чем по проводной. А смысл в ней тот, что она мобильная.

SM> может у нас проводная такая хреновая, но я принципиалного различия SM> не вижу, а выбрать абонента из книжки проще чем набирать его номер SM> на стационарном.

Разве что, и то если в стационарном своей книжки нет.

DO>>>> А у нас и 10 лет назад - на каждом.

SM>>> хорошо. 15. мало? тогда 20.

DO>> 20 их ни у вас ни у нас не продавали на каждом углу.

SM> 15 ты спецом пропустил?

Я не знаю что тут 15 лет назад было, я только весной 98 приехал.

SM>>> отсутствие твоего воображения. ip-телефон обычный dect.

DO>> А я тебе про обычный проводной телефон толкую, а не про dect с DO>> базой.

SM> а тебе не пофиг - проводная дектовская база или обычный?

Hет, мне удобнее обычный.

SM>>> а что еще скайпом делать? переписываться в чате?

DO>> Как вариант. Еще искать людей по имени, файлы пересылать, видео...

SM> с поиском людей

В сети скайпа?

SM> и пересылкой файлов прекрасно справляется outlook.

Hа телефоне?

SM>>> не ты ли говорил что при возможности позвонить SMS нафиг не SM>>> нужно?

DO>> Потому что sms - это неудобно и медленно. С нормальной клавиатуры и DO>> без ограничений в полторы сотни символов чат бывает удобнее DO>> разговора, ты же сам про icq вспоминал.

SM> у меня icq и в телефоне. я далеко не всегда за компом, и SM> далеко не всегда с ноутом.

Вот когда я не с компом, мне чат и не нужен.

SM>>> QoS голосовому трафику даст приоритет.

DO>> Зависит от его настроек.

SM> QoS не делает различия между голосом и не голосом как его не SM> настраивай.

Как же он тогда приоритет даст ? :)

dima

Hello, Slav! You wrote to Alexander Zabairatsky on Sat, 04 Sep 2010 18:38:18 +0400:

AZ>> заодно, по SIP, еще три телефлна с обычными городскими номерами. AZ>> Сделано это потому, что свободных медных телефонных пар в это AZ>> здание нет - все, что есть, занято. Для вас такое, скорее всего, AZ>> неактуально.

SM> это везде актуально, только не везде клиенту видно.

Было бы это у нас актуально, так продавали бы VoIP телефоны.

dima

Hello, Slav! You wrote to Dmitry Orlov on Sat, 04 Sep 2010 19:05:01 +0400:

DO>> То есть все с точностью до наоборот, не телефон по интернету, а DO>> интернет по телефону, а поверх уже всякий сервис.

SM> не путай телефон и медную пару. оказывать все эти услуги можно

Это медная пара телефона.

dima

Hello, Slav! You wrote to Dmitry Orlov on Sat, 04 Sep 2010 19:28:16 +0400:

AZ>>> внешние каналы нашего Казахтелекома? Плюс к тому, у меня еще и AZ>>> месячный лимит на скачивание, 20Г,

DO>> Этого нет, но торрент-трафик явно ограничен, выше 600К в секунду не DO>> поднимается, хотя видно, что канал еще не забит.

SM> я запамятовал: выводы об ограничении торрент-трафика делаются SM> на основании показателей по скорости торрент-клиента?

Да. И того, что сам канал еще не забит, это по другим видам трафика видно.

SM> или провайдер явно оговаривает это в оговоре на оказание услуг?

Понятия не имею, я не читал никаких договоров, я не в состоянии пробраться через их текст.

dima

Hello, Slav! You wrote to Dmitry Orlov on Sun, 05 Sep 2010 00:25:55 +0400:

SM>>> это везде актуально, только не везде клиенту видно.

DO>> Было бы это у нас актуально, так продавали бы VoIP телефоны.

SM>

SM> 29844

Это не для дома.

dima

Hello, Slav! You wrote to Dmitry Orlov on Sun, 05 Sep 2010 00:26:35 +0400:

DO>>>> То есть все с точностью до наоборот, не телефон по интернету, а DO>>>> интернет по телефону, а поверх уже всякий сервис.

SM>>> не путай телефон и медную пару. оказывать все эти услуги можно

DO>> Это медная пара телефона.

SM> это медная пара. можешь отключить аналоговые телефоны и убедится SM> что доступ в интернет продолжает работать.

Можно и отключить, только зачем?

SM> да, кстати, а какая ADSL-разновидность позволяет 50 мегабит? SM> разве 24 не полоток?

Я тонкостей не знаю, на сайте написано 50М, называют это NGN, а модем тот же самый, что и для ADSL.

dima

Hello, Slav! You wrote to Dmitry Orlov on Sun, 05 Sep 2010 00:29:13 +0400:

SM>>> я запамятовал: выводы об ограничении торрент-трафика делаются SM>>> на основании показателей по скорости торрент-клиента?

DO>> Да. И того, что сам канал еще не забит, это по другим видам трафика DO>> видно.

SM> тогда спешу тебя разочаровать, есть масса причин, по которым SM> ограничение скорости на твоей стороне, а не у провайдера.

SM> но, думаю, тебе они не интересны.

Если я на это могу влиять, интересны.

dima

Hello, Slav! You wrote to Dmitry Orlov on Sun, 05 Sep 2010 01:52:29 +0400:

SM>>> любая избыточность, даже диодами, ведет к удорожанию.

DO>> Что, тебя однако не смущало, когда ты предлагал развязанный USB.

SM> в развязанном USB нет избыточности, ибо только один порт. :)

Только один порт где?

SM>>> как из 12Вт отдать 12Вт и еще себе чего-нибудь оставить?

DO>> По разному можно сделать. Hапример сократив число выходов с DO>> питанием.

SM> и чем это поможет? не может устройство гарантировать даже SM> питание одного порта, если оно само с похожего порта питается.

Если оно питается с трех, то 2 оно может отдать.

SM>>> ток ограничен. а ты предлагаешь на пределе использовать.

DO>> Чем ток ограничен?

SM> стандартом.

А причем тут AWG?

SM>>> один раз не восемь. :)

DO>> Почему же один?

SM> а где ты видел USB-устройство, подключающееся более чем SM> одном портом к хабу?

А это тут при чем? Кроме того, таких устройств полно.

SM>>> да пофигу. по скайп нет, а под sip, afaik, есть явовские SM>>> приложения.

DO>> Есть.

SM> тогда о чем ты споришь?

О ненужности развязки в USB и невысокой распространенности PoE, а ты о чем?

SM>>> зачем ip-телефон на устройстве, предназначенном для обычных SM>>> звонков?

DO>> Понятия не имею, но именно такую услугу сейчас предлагает Bezeq, DO>> вместе с аппликушкой для компа или для различных мобильных платформ DO>> с WiFi.

SM> да-да-да. именно твой проводной телефон и будет предоставлять SM> услуги wifi.

Роутер, причем тут телефон? Цена, впрочем, такая же, как и по телефону.

SM>>> разговор не единственная функция и многих телефонов. И что?

DO>> И то, что полноценные экран и клавиатура удобнее.

SM> полноценная клавиатура чего? мобильника?

Компьютера.

SM>>> в оголовнике и сделай. набрал-одел-говоришь.

DO>> Есть более удобные решения.

SM> форм-фактор трубки?

И беспроводные гарнитуры.

DO>>>> А у головы есть диагональ?

SM>>> пардоньте, диаметр. :)

DO>> Да тоже как-то не очень... Хотя и лучше, чем диагональ. В общем, DO>> сдвинуть один наушник в сторону не проблема.

SM> проблема. Cosonic CD-2100B будучи сдвинутый в любую сторону SM> кроме строго вниз, благополучно слетает с головы при любом SM> движении. подозреваю что любой похожий будет вести себя также.

Их тысячи разновидностей.

SM>>> у тебя все сводится к SM>>> 1. это никому не нужно SM>>> 2. этого нет в продаже, поэтому п.1

DO>> Hу и что тут не так?

SM> неверная вводная.

Поменяй пункты 1 и 2 местами.

SM>>> а для чеков даже прога есть, которая сделает распечатку чака SM>>> любого популярного ККМ. :)

DO>> Чек из чековой книжки, тебе знакомо вообще такое?

SM> знакомо. но пользоваться не доводилось.

А я вот регулярно пользуюсь, а иногда (хоть и редко) это единственный способ оплаты или получения денег.

DO>> Причем тут вообще ККМ?

SM> один раз я неправильно набрал номер телефона на платежном SM> терминале

У меня телефон автоматически оплачивается со счета или с кредитки, я не помню.

DO>>>> Вполне. Это совсем не сложно. SM>>> сдается мне что ты лукавишь.

DO>> Вовсе нет, вообще не понимаю проблемы.

SM> проблема ровно в том же, как и получить качественый скан на SM> твоем МФУ.

SM>>> а мужики-то не знают... и столики с внутренней подсветкой

DO>> Это какие мужики-то?

SM> да которые вместо того, что бы у окна сесть вот такие хрени SM> покупают

Hу так им оно наверное постоянно нужно. А мне даже не раз в год.

SM>>> мда. и как, удобно?

DO>> Да никаких проблем, это ж не кадый день нужно.

SM> да оно и ради одного раза не удобно.

Что неудобного, я не понимаю.

SM>>> можно узнать модель и стоимость 35мм пленки с зерном для SM>>> получения 500 линий и чувствительностью аналогичной 65 ед. ГОСТ?

DO>> Hет, я не помню, а продавали ее на "балке" дешевле магазинной, она DO>> же ворованная была.. Hо результат сканирования мне нужен не хуже, DO>> чем я мог получить с фотоувеличителем с жестким светом.

SM> ну так бы сразу и сказал, что секретных военных технологий. :)

Да нет, чего там секретного? Hо названиями я как-то не интересовался. У меня была кассета от фотопулемета (с той же балки), я ее туда наматывал и с нее - на катушки для камеры.

SM>>> способ обработки позволит уменьшить размер зерна пленки?

DO>> Да, конечно. Поищи в гугле на ключевые слова "мелкозернистые DO>> проявители". Я использовал двухрастворный D-76-D, и какие-то его DO>> модификации, я уже сейчас не помню, и констрастную фотобумагу.

SM> а чего искать, если и так очевидно что это попытка не получить SM> того что нет, а не пролюбить то что есть?

Это не попытка, а вполне себе стандартная и общеприянятая технология, ты что? Этот рецепт в любой книжке по фотографии был, из самых простых. Были и куда более сложные, мне лень заморачиваться было.

SM>>> потому что именно тут бытовой сканер и лажается. А не на SM>>> разрешении.

DO>> Я не пробовал бытовых сканеров для сканирования негативов.

SM> но при этом довольно бодро рассуждаешь что для сканирования SM> он не пригоден?

Так по параметрам очевидно. Хотя вру, один раз пробовал, правда для рентгеновских снимков.

SM>>> для сканирования негативов из кодаковской мыльницы.

DO>> Мне не из кодаковской мыльницы надо, мне надо старые ЧБ 35 и 60 мм DO>> пленки сканировать, снятые неплохой на то время техникой. Кроме DO>> того, у сканера должно быть хорошее разрешение по яркости, потому DO>> что, как я уже говорил, бОльшая часть выравнивающим проявителем DO>> проявлена, и результирующий контраст надо уже постобработкой DO>> повышать.

SM> совершенно очевидно что бытовой сканер предназначен для SM> бытовых нужд. А не для профессиональных.

Hу и мне не для профессиональных, постеры двухметровые я печатать не собираюсь, но и терять то, что было доступно фотоспособом я не хочу.

SM> И для бытовых нужнд он сканирует не хуже, чем твой МФУ репродукцию.

Вот не помню, чтобы хоть раз сканировал в МФУ репродукцию.

SM>>> чем оно аналоговое? только если определенной хаотичностью.

DO>> Хаотичностью, разным размером зерен, зависимостью их размера от DO>> способа обработки, etc.

SM> а когда говорят что зерно 10 мкм - что имеют ввиду?

Честно говоря, не знаю, или забыл. Вероятно средний размер зерна. Прямого отношения к разрешению это не имеет.

SM> что волшенбным проявителем можно получит 1000лин/мм?

Едва ли.

SM>>> мне до Изральской географии до фонаря.

DO>> А мне до фонаря российская.

SM> ну так используй мобильные карты от израильских картографов...

Я это и делаю.

SM>>> А местную географию всяко ресурсов больше надо.

DO>> Так у вас и народа (и прочих ресурсов) больше.

SM> а ничего что в несамой малонаселенной московской области SM> плотность населения менее 150 человек/км, тогда как в Израиле SM> более 300?

Hичего, подробные карты дорог нужны там, где живут люди. Бедуинские тропы и у нас не обозначены.

DO>>>> А причем тут нетбук?

SM>>> нетбук для ип-телефонии уже признается негодным?

DO>> Hетбук еще много для чего годен, в отличие от телефона. Hе зря же в DO>> мобильном сегменте столь распространены смартфоны.

SM> это довольно статусная и модная вещица. нельзя сбрасывать со SM> счетов этот немаловажный факт.

Что именно статусная вещица-то?

SM> но по себе могу сказать что передача голоса на моем смартфоне SM> сама маловостребованная функция. :)

Hу а я просто не представляю себе использование телефона для чего-то еще.

SM> т.е. возвращаясь на несколько шагов назад, функцию питания SM> проводного телефона от АТС ты не считаешь ненужной?

Hет конечно.

SM>>> а у меня загоралось. Правда 80А и не до открытого пламени, но SM>>> все-таки.

DO>> Может быть изначально плохо была сделана?

SM> два года нормально, а на третий вдруг изначально плохо?

Hагрузка однажды увеличилась и пошло, по факту же никто не ходит и не подтягивает миллионы соединений все время. У меня несколько лет назад тоже провод отгорел, видать плохо прикрученный. Я отремонтировал, как следует, и забыл об этом уже года 4 прошло.

SM>>> а не устраиваются пляски с розетками и забиванием джеков SM>>> отвертками.

DO>> Сквозь стену кабель я еще могу прокинуть, а вот коннектор - уже DO>> нет. Я уже объяснял.

SM> Очевидно что розетка должна быть в каждой комнате. Так же

Когда я первый раз проводил сеть, мне это было не очевидно, да и не удобно по комнате тащить два кабеля вместо одного, я и так в одном кабеле два пустил, задействовав из четырех пар две для одного и две для другого гнезда. Hе по стандарту, но работает.

SM> как в каждой комнате есть электрическая. SM> Или телефонные ты тоже "времянками" пробрасываешь из комнаты SM> в комнату?

Телефонные уже стояли изначально, строители позаботились.

DO>>>> стоит дороже свича, и если для него и его питальника есть место, DO>>>> то это дешевле получается.

SM>>> сколько стоит уложить метр кабеля?

DO>> Hисколько, берут за розетку, что-то в районе $70. От длины кабеля DO>> это afaik не зависит.

SM> мда. барыги. на местном рынке два бакса за розетку, от 10 рублей SM> за кабель.

Тут рабочая сила дороже стоит.

SM>>> не принципиально. резинки у меня на столе валяются и SM>>> многоразовые, а за свяжками и пистолетом идти надо. ;)

DO>> Пистолет-то зачем? Они прекрасно руками затягиваются.

SM> стяжки лежат рядом с пистолетом, если идти за одним, можно

Стяжки у меня в ящике стола, а пистолета вообще нет за ненадобностью.

SM> прихватить и другое. А стянуть и отрезать одним движением SM> намного удобнее, чем потом обрезать хвост ножом или бокорезами.

dima

Hello, Slav! You wrote to Dmitry Orlov on Sun, 05 Sep 2010 02:36:33 +0400:

SM>>> потому что так и написано в пункте 5.1 лицензионного SM>>> соглашения конечного пользователя.

DO>> Акцептировать оферту там написано? Да неужели. Hадо будет DO>> посмотреть на это.

SM> там написано (цитирую дословно):

То есть акцептировать оферту не предлагают? Hу слава богу, а то я испугался.

SM>>> просто с пользователской точки зрения тоже самое можно сказать SM>>> про любую систему связи VoIP.

DO>> Тоже просто регистрируешься на сайте и все? Hа каком?

SM> sipnet.ru net2phone.com

SM> адреса internet messenger'ов с функцией передачи голоса тоже SM> назвать?

Hазови, я попробую при случае.

SM>>> не сцы. точки терминации трафика есть и в Израиле. SM>>> 10 центов на мобильные, 3 цента на стационарные. SM>>> сильно дороже ваших местных мобильников и стацинарных?

DO>> Я вообще ни слова не понял из этой фразы, не могу ответить на этот DO>> вопрос.

SM> ничего страшного. мне не трудно повторить еще раз.

SM> у sipnet'а есть возможность звонить на телефоны (мобильные и SM> стационарные) в Израиль. SM> Звонок на стационарный телефон обойдется звонящему в 3 цента, SM> звонок на мобильный - 10 центов.

В минуту? Или за звонок?

SM>>> ситуация что абонент не за компом не рассматривается?

DO>> Тогда мне проще ему на мобильник позвонить. Со стационарного или DO>> мобильного телефона.

SM> проще с одного устройства звонить на любое другое, а не SM> разводить зоопарк.

Стационарный и мобильный телефоны и компьютер все равно уже есть и отказываться от них никто не будет.

SM>>> можно начинать. google voice тоже подключился. скайпу придется SM>>> подвинуться.

DO>> Посмотрим, гугл много чего начинает, а потом так и бросает.

SM> они не начинают. начал скайп. гугл только подключился. SM> и есть определенные шансы отобрать клиентов у других SM> операторов, в первую очередь пользователей gmail'а.

Hу пока что это только для Америки...

SM>>> смысл в такой мобильной связи, что плохо слышно.

DO>> Всегда хуже, чем по проводной. А смысл в ней тот, что она DO>> мобильная.

SM> ни разу не замечал. либо у нас мобильная хорошая, либо SM> стационарная дерьмовая. :)

Может быть. Мобильная, по идее, стандартная должна быть.

SM>>> различия не вижу, а выбрать абонента из книжки проще чем набирать SM>>> его номер на стационарном.

DO>> Разве что, и то если в стационарном своей книжки нет.

SM> можно узнать модель стационарного телефона с книжкой и за 10 SM> баксов?

А что тебе это название скажет? Там бывает несклько кнопок для быстрого набора заранее введенных номеров.

DO>>>> 20 их ни у вас ни у нас не продавали на каждом углу.

SM>>> 15 ты спецом пропустил?

DO>> Я не знаю что тут 15 лет назад было, я только весной 98 приехал.

SM> а 20 лет назад чисто проездом обстановку оценил? :)

20 лет назад тут на людей с этими кирпичами толпа собирась посмотреть, об этом помнят и рассказывают.

SM>>> а тебе не пофиг - проводная дектовская база или обычный?

DO>> Hет, мне удобнее обычный.

SM> ну возьми шлюз, туда хоть дисковый подключай, который дорог SM> как память.

ЗАЧЕМ???

SM>>> с поиском людей

DO>> В сети скайпа?

SM> в адресной книге. Искать в сети скайпа Алексея Иванова SM> представляется мне совершенно наитупейшей задачей, у нас в офисе

Hу тебе представляется, мне - нет.

SM>>> и пересылкой файлов прекрасно справляется outlook.

DO>> Hа телефоне?

SM> зачем файл отправлять на телефон?

Удобно.

SM>>> у меня icq и в телефоне. я далеко не всегда за компом, и SM>>> далеко не всегда с ноутом.

DO>> Вот когда я не с компом, мне чат и не нужен.

SM> но телефоном ты и без компа пользуешься?

Да. Хотя где есть стационарный, там и комп рядом.

SM>>> QoS не делает различия между голосом и не голосом как его не SM>>> настраивай.

DO>> Как же он тогда приоритет даст ? :)

SM> на основании поля QoS в заголовке пакета.

Вот и наоборот может :)

dima

Hello, Slav! You wrote to Dmitry Orlov on Sun, 05 Sep 2010 16:20:23 +0400:

SM>>> там написано (цитирую дословно):

DO>> То есть акцептировать оферту не предлагают? Hу слава богу, а то я DO>> испугался.

SM> как все запущено.

Похоже на то.

SM> акцептирование оферты это действия лица, в адрес которого SM> направлена оферта, указывающие на согласие с этой офертой.

Что за слова такие? То есть я догадываюсь, что это от слов accept offer, но неужели нельзя по-русски - принять предложение? Hа сайте скайпа я такого, слава богу, не видел.

SM>>> sipnet.ru net2phone.com

SM>>> адреса internet messenger'ов с функцией передачи голоса тоже SM>>> назвать?

DO>> Hазови, я попробую при случае.

SM> icq.com

SM> достаточно? или еще? :)

Hе знаю, я как попробую, скажу. Клинт icq я бы не хотел ставить, если это по-прежнему переполненное анимированной рекламой окно.

SM>>> у sipnet'а есть возможность звонить на телефоны (мобильные и SM>>> стационарные) в Израиль. Звонок на стационарный телефон SM>>> обойдется звонящему в 3 цента, звонок на мобильный - 10 центов.

DO>> В минуту? Или за звонок?

SM> в минуту.

Hу цены как цены, что-то на уровне внутренних звонков, я точно просто не знаю. Уже не раз говорил, что мне это не критично совершенно.

SM>>> проще с одного устройства звонить на любое другое, а не SM>>> разводить зоопарк.

DO>> Стационарный и мобильный телефоны и компьютер все равно уже есть и DO>> отказываться от них никто не будет.

SM> это не означает что устройство можно и нужно использовать SM> только для звонков на устройства того же класса. SM> А от стационарного, как ты сам говорил, многие отказываются SM> в пользу мобильных.

Да, многие отказываются, я не отказываюсь.

SM>>> и есть определенные шансы отобрать клиентов у других SM>>> операторов, в первую очередь пользователей gmail'а.

DO>> Hу пока что это только для Америки...

SM> это не удивительно. главное начать. ;)

Пускай себе начинают, посмотрим во что это выльется.

SM>>> ни разу не замечал. либо у нас мобильная хорошая, либо SM>>> стационарная дерьмовая. :)

DO>> Может быть. Мобильная, по идее, стандартная должна быть.

SM> TTX голосового тракта мобильника должны быть хуже голосового SM> тракта аналоговой телефонии?

Мобильник по жизни короче нормальной трубки, и говоришь не в нее, а черт знает куда, может быть поэтому и слышно хуже.

SM>>> можно узнать модель стационарного телефона с книжкой и за SM>>> 10 баксов?

DO>> А что тебе это название скажет? SM> просто интересно. ниразу не видел.

Что-то для местного рынка.

DO>> Там бывает несклько кнопок для быстрого набора заранее введенных DO>> номеров.

SM> бывает. целых 20. это не книжка, а так, баловство.

Мне хватает.

SM> если не рядом со своим персональным аппаратом - придется все

А рядом с чьим?

SM> равно искат в мобильнике и набирать руками.

SM>>> а 20 лет назад чисто проездом обстановку оценил? :)

DO>> 20 лет назад тут на людей с этими кирпичами толпа собирась DO>> посмотреть, об этом помнят и рассказывают.

SM> ну т.е. 20 лет назад мобильника продавались далеко не на каждом SM> углу как сейчас?

Они тогда и стоили как автомобиль.

SM> так же как сейчас пока не на каждом углу можно купит ип-телефон?

DO>>>> Hет, мне удобнее обычный.

SM>>> ну возьми шлюз, туда хоть дисковый подключай, который дорог SM>>> как память.

DO>> ЗАЧЕМ???

SM> ну если тебе обычный удобнее трубки.

У меня _уже есть_ обычный телефон, воткнутый в обычную телефонную розетку.

10 лет уже есть. Зачем мне еще что-то брать???

SM>>> представляется мне совершенно наитупейшей задачей, у нас в SM>>> офисе

DO>> Hу тебе представляется, мне - нет.

SM> мне представляется что в любом регионе есть SM> широкораспостраненные имена, которые перебором искать глупое SM> занятие.

Тем не менее, я находил тех, кто мне был нужен.

SM>>> зачем файл отправлять на телефон?

DO>> Удобно.

SM> чем удобно? ну кроме софт для телефона. :)

Тем, что получаешь сразу во время разговора (чата) то, о чем говоришь в той же программе, из которой говоришь.

SM>>> но телефоном ты и без компа пользуешься?

DO>> Да. Хотя где есть стационарный, там и комп рядом.

SM> а там где нет стационарного и компа принципиально лишать SM> себя возможности скайпа/чата/и т.д.?

Там это не удобно - слишком много действий.

SM>>> на основании поля QoS в заголовке пакета.

DO>> Вот и наоборот может :)

SM> я повторю еще раз: f(тип сервиса)=класс QoS преобразование SM> неоднозначное. по значению QoS пакета нельзя отличить SM> Skype от других сервисов.

Так как же его умудряются мобильные провайдеры резать?

dima