Fel hittat (Småfrågor angående marksänd digital-TV)

Tack till er som svarade och kommenterade mina frågor om marksänd digital-TV (inlägg från 2005-03-24).

Signaturen ken var inne på att det var något fel, så jag började följa kablar från antennen och neråt. Hittade på övervåningen en väggdosa med antennuttag där antennkabeln skarvats och förts vidare neråt i huset. Denna skarv var dålig, troligen från installationsåret 1980 (då huset byggdes). Rev loss dosan och snabbskarvade på prov genom att sno ihop signal respektive jordstrumpa. Signalstyrkan gick upp från 20% till 50% på de sämsta kanalerna TV3, Kanal 5 m fl. Upp till 90% på de bästa kanalerna, som tidigare legat på 65%.

Jag trodde att antenninstallatören som var här i höstas bytt kabel, men så var tydligen inte fallet. Nu byter jag till ny kabel hela vägen och flyttar i samma veva upp antennförstärkaren till krypvinden.

Anders

Reply to
Anders Skelander
Loading thread data ...

Så bra! Gamla synder som spökar. Det bästa är en helt oskarvad kabel hela vägen ner till boxen. Man skall inte lita på "fackmän" har jag lärt mig.

Reply to
Ken

"Ken" skrev i meddelandet news: snipped-for-privacy@4ax.com...

Denna

byggdes).

Vill man ha något klokt gjort så skall man göra det själv.

Reply to
Björn Lilja

jag höll på att säga 'att man givetvis kollar kabeln med ett TDR-instrument' (time domain reflektometer - eller försvenskat elektrisk pulsekometer) och kollar att kabel och kontakter är riktiga _hela_ vägen, om man är proffs - eller...

största felorsaken i nästan all elektronik och elanlägningar är faktiskt kabel och kontaktfel - därför bör man ha relevanta instrument och kunnande för att hitta dessa om man nu skall kalla sig proffs.

åtm. gör alltid vi detta i olika kabelinstallationer för att säkra att km-vis av RF-kabel i installationer inte är för hårt böjda eller klämda samt dåligt gjorda skarvar. Problemet med kablar för högfrekvens är att det i många fall inte räcker att bara Ohm-mäta är det kortare sträckor så kan man kanske klara sig med FDR-mätning (frekvensdomänreflektormeter) som många moderna bärbara spectrumanalysatorer numera stöder, sådana får att få för under 200kkr numera. (medan dom gamla TDR från tex tektronix låg på runt 50 papp - en av de få mätinstrumenten som jag har sett papper på att de tål att dränkas ned till 2 meter under vatten... - och det är packningar och O-ringar runt alla vredskaft etc. också...))

Dock personligen så föredrar jag TDR då det syns mycket tydligt vad för typ (mot öppen eller mot kortsluten tendens - tom. slottar i läckkabel syns där) och hur långt bort det är - medans FDM är mycket 'suddigare' - man ser att det är något (om det är tillräckligt stort fel), men inte riktigt vad, i allafall med dom instrumenten jag har provat.

(FDR fungerar ungefär att man med en brygga känner av kabeländans impedans - är helt utbalanserad om det är 'perfekt avslutat' över alla frekvenser, men har man en kabel med öppen ända en bit bort, så får man en sinusrippel vid ett frekvenssvep pga ståendevågen i kabeln, och ju längre bort brottet är, desto snabbare är sinusripplet vid en given frekssvepvensfönster - samplar man denna sinus och sedan gör en invers FFT-transform, så får man en kurva med 'hopp' i olika höjder som återspeglar där det fins avbrott och diskoniuteter)

En allvarlig begränsning med FDR är långa kablar eller kabel med hög dämpning - även reflexerna dämpas i kabeln och det är lätt att felen i själva bryggan börja dominera och 'täcker' den svaga nyttosignalen från kabeln.

Givetvis har man samma effekt även på TDR vid hög kabeldämpning, men där är pulseffekten samlad i tiden på annat sätt och därmed tydligare - därför går det att köra upp till någon mil med TDR med lång pulstid, (100 us) medans FDR när jag provade sist, blir väldigt snabbt tveksam och svårtolkningsbar redan inom 500 meter - 1 Km.

--

/TE
Reply to
Torbjörn Ekström

Tur att jag inte har en mil kabel från min antenn till digitalmottagaren :-) Nåja, man skall inte slarva med en endaste detalj kan man förstå av detta, inte ens vid kort kabel.

Reply to
Ken

nej, det är en kedja av faktorer som håller ihop funktionerna

- och en kedja är som bekant inte starkare än sin svagaste länk, och är för svag så håller den inte ens för kedjans egen vikt...

--
faktum är att riktigt kort kabel är svårar att mäta än lång kabel

även med en pulsekometer med 2 ns pulser (~500 MHz) så får du inte en 
upplösning mer än 3/5 meter ungefär - i värsta fall så skarvar man med 
en känd sträcka kabel av samma impedans före och efter provkabeln för
att se övergångarna till och ifrån provkabeln för att se att det är OK.


möjligen att FDR-mätning är bättre i detta avseende, och även kan mäta i 
dom riktiga höga frekvenserna över GHZ-gränsen.

FDR är ju egentligen en 'halv' nätverksanalysator och kan räkna på 
fasvridningrader och bakvägen räkna ut.

TDR och FDR är egentligen två vyer av samma problem - men passar för 
olika problem som lång och kort kabel.



/TE
Reply to
Torbjörn Ekström

ElectronDepot website is not affiliated with any of the manufacturers or service providers discussed here. All logos and trade names are the property of their respective owners.