Una de presupuestos

Pues los honorarios son...políticos. Lo explico. A nivel de diseños, existen 2 tipos de empresa: la gran ingeniería de diseño, con plantas, secretarias, muchas luces, etc. que te cobran 200euros sólo por ir a verlos. Los precios son desorbitados, pero tienen sus clientes (normalmente grandes clientes). Y luego, los demás. Empresas más pequeñas, que no dan la misma imagen (secres, plantas, etc) y que pueden ser tan buenas como las otras. Este es mi caso, y llevo 13 años así. En el primer caso la ley la pone la ingeniería, en el segundo el cliente. Esto mismo pasa en muchos negocios, no es lo mismo ir a la renault que a un taller de barrio. Personalmente, no realizo un diseño si detrás no tengo fabricación. Con la fabricación es con lo que vas sacando dinero, con mucho menos trabajo. Los diseños, son un drama. Puedes calcular el tiempo que estarás (que siempre será el doble del calculado), pero el cliente te mareará con cambios, modificaciones, etc por mucho que tengas una memoria del proyecto firmada. Al final, yo lo hago así.

- Presupuesto con especificaciones, costes y tiempos.

- Costes de diseño de C.I.

- Mínimo de 2 series de protos, antes de dejarlo terminado.

- Un equipo completo incluido en el diseño.

- Y lo que quiera (o pueda) ganar con el cliente. Claro, no es lo mismo algo de 1 semana que de 1 mes, pero no te puedes pasar. Creo que lo más importante es fidelizar un cliente, porque lo difícil es captarlos. Para mí un diseño es una inversión, que me dará fabricación y posiblemente otros diseños.

Y como ejemplo: si llevas el coche al taller, te cobran a 36 euros la hora. Y eso por cambiar el aceite. Vale, bien. Imagínate que con un diseño estarás

3 semanas (si cuentas visitas, papeleo, trabajo técnico y varios, se dispara el tiempo). 3 semanas x 40 horas x 36 euros = 4320 euros. Suma protos, material, etc. Si realmente lo cobras todo, es posible que el cliente no lo haga.

No sé si he ayudado en algo...

"KT88" escribió en el mensaje news: snipped-for-privacy@uni-berlin.de... | | Me encuentro con una situación, nueva para mi, el desarrollo de varios | proyectos con microcontroladores, a nivel profesional (nada de cacharreo | casero). | Mi profesión hasta hace 1 año era la informática, ahora con la creación de | la empresa, igual sirvo para un roto que para un descosido. | | Total, que nos llegan solicitudes, para desarrollar proyectos con micros, a | medida del cliente. | | Mi duda, ni idea de como valorar un proyecto, ¿ por horas estimadas, a | cuanto la hora ?, ¿ según el valor unitario del módulo ?. | Mi idea es presentar presupuestos, en los que se incluyan honorarios, por | diseño del prototipo y luego precio por unidad, según cantidad. En lo | segundo no tengo problemas, pero en lo de valorar el trabajo de diseño, ni | idea... Esto incluye, todo el curre con el CAD, y la creación física y | pruebas del prototipo, antes de entregárselo al cliente, para su aprobación. | | Tengo algo de experiencia, para valorar diseños de páginas web, pero de | proyectos electrónicos, es la primera ocasión que se me presenta. | | ¿ alguien se dedica a esto por cuenta propia, y puede echar algo de luz al | respecto ? | ¿ cuales pueden ser los honorarios/hora de un buén técnico en | microcontroladores ? | | |

Pues me temo que no te va a resultar de mucha ayuda, pero el tema de los presupuestos es mas cuestion de mano izquierda que otra cosa. Hay muchos factores poco cuantificables, como la fidelizacion del cliente, la necesidad del mismo, su tamaño como empresa... Yo conozco el asunto tanto desde el punto de vista de una gran multinacional como a nivel privado. En la empresa, cada vez que se hace un presupuesto para un proyecto fundamentalmente solo se cuenta con los tiempos de entrega. Es decir, se hace un diagrama de tareas, se tabulan las horas hombre (muchas veces en funcion de la capacidad de trabajo del equipo, que es un factor empirico pero conocido), el coste por ingeniero de desarrollo, CAD etc y se da una cifra (frecuentemente de las que quitan el hipo) que normalmente se modifica (a la baja) en funcion de la cifra que estimas va a dar la competencia. En cualquier caso, no hay problema con la cifra: los clientes son institucionales y tragan con lo que sea, pero quieren el cacharro cuando ellos dicen y si no duermes o no comes en un mes es tu problema.

A nivel privado es diferente. Mi consejo es que ajustes perfectamente los costes de material, prototipos, diseño de placas etc porque va a ser lo unico que vas a poder cuantificar de un modo mas o menos objetivo y es la leche (como me paso cuando estaba empezando, pero siempre se paga la novatada) que te quedes corto en ese tipo de asuntos. Ten presente que hay que desarrollar unos prototipos que pueden llevar mucho tiempo y cuenta SIEMPRE con una preserie que segun el diseño y el cliente puede ir de 1 a 100 equipos (lo normal puede ser unos diez) y que tiene sus propios problemas. A la hora de establecer tiempos, pon hitos: fecha de entrega del prototipo, periodo de pruebas, fecha de entrega de la preserie, test finales etc. Insiste en ello y si alguna de las fases necesita realimentacion del cliente insiste en que quede muy claro (y preferiblemente por escrito).

El resto... pues me temo que tienes que ajustarlo basicamente a lo que el cliente pueda pagar y a lo que en el mercado se paga por ese tipo de cosas. Si lo intentas tabular por horas/hombre te vas a salir del precio de mercado casi seguro. Y si no lo haces te vas a quedar corto tambien de un modo casi seguro.

Y mas con algo tan inconsistente como un diseño llave en mano. Los diseño llave en mano JAMAS estan cerrados: te marean, te cambian las especificaciones, a veces de modos contradictorios, te salen con cosas que multiplican la dificultad y el tiempo y luego se quejan cuando no cumples plazos. Yo cuando tengo que dar una duracion siempre doy el doble y luego regateo a la baja. Pero hay muy pocos diseños que pueda decir que me lo han pagado con justicia a lo que he trabajado en el. Y llevo casi quince años en ello.

Saludos

Cristobal

Ah caray.. pues la verdad si es dificil, este problema yo lo veo mas bien desde el punto de vista del tipo de cliente. Aunque no trabajo aun he tenido la oportunidad de realizar un par de trabajos con microcontroladores en los cuales me he esmerado en hacer que queden bien y la verdad aunque no han sido trabajos muy complicados si he logrado darles funcionalidad y acabado profesional.

Pero como te digo, a la hora de valorar me "ajusto" a las necesidades del cliente. Por ejemplo uno de los trabajos que hice fue a un cliente de un amigo de un negocio, el tipo que me encargo en diseño no tenia pinta de pertenecer a alguna empresa seria y estable, sino mas bien una persona con necesidades dispuesta a pagar unos fierros, de modo que, seguidamente preguntaba por los costos del prototipo y de las unidades que necesitaria. Pues para no espantarlo y dado que yo aun no tengo titulo, le cobre barato. Cuando se trata de un cliente que pertenece a una empresa estos no ponen nignun reparo en la pasta que van a invertir, mas bien su mayor preocupacion es que el producto quede en un plazo convenido y que funcione. En casos asi no yo no cobraria mas del precio justo del diseño, pero es importante tomar en cuenta que si por alguna razon el diseño funciona bien en ambiente de laboratorio y echa chispas en el lugar en que se vaya a instalar, la gente tampoco pondra reparos en hacerte pagar(y doble) por un diseño que resulto de escasa funcionalidad. Por eso hay que añandir una cantidad importante como una garantia de que el diseño funcionara como esta convenido en condiciones dadas.

O sea esta: el material + diseño + funcionalidad + "redondeo" (Ideas mias) . Bueno seguro que se me escapan muchas cosas, pero te cuento mis experiencias y tambien creo que seria bueno que alguien ya puesto en el tema nos pueda orientar. La verdad tengo cierto sentido de la etica y moral de modo que no me gustaria pasarme con un cliente, pero supongo que en el mundo de los negocios hay que ser despiadados. Tendre que buscar quien me ayude a hacer el trabajo sucio cuando ya este trabajando en mi empresa (se vale soñar!!).

Saludos

a

aprobación.

Gracias, a los 3, me hago una idea de la situación. Todo será cuestión de coger experiencia en estos temas, a base de probar, equivocarse y corregir, según la ley de la oferta y la demanda.

a

aprobación.