Sensor de nivel de gasolina

Estaba pensando en ponerle un sensor de nivel de gasolina a la moto. Lamentablemente las formas del depósito no permiten meterle un flotador, por lo que he estado buscando alternativas y he encontrado dos:

-Sensor capacitivo: Se trataría de construir un condensador con dos tubos concéntricos o láminas ligeramente separados que fueran del fondo a la parte de arriba del depósito y usaran a la gasolina o al aire como dieléctrico. Poner un 555 a oscilar con ese condensador y medir la frecuencia.

-Sensor casero de presión: Abrir el encapsulado de un cuarzo y hacer un oscilador con él colocandolo en el fondo del depósito. Teoricamente la frecuencia de oscilación se vería afectada por la presión de la columna de gasolina que tuviera encima. No se si tambien por la presión atmosférica o esto sería despreciable. Si no lo fuera habría que meter otro sensor igual en el exterior del depósito para cancelar el error.

El caso es que antes de ponerme a construir prototipos y probarlos en un bidón, quería pediros vuestra opinión y si se os ocurre algún otro sensor. Los ultrasonidos están eliminados por el mismo motivo que el flotador.

Saludos.

beemer

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beemer
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, por

bos

a parte

ico.

umna de

ica o

igual

o sensor.

Necesariamente tiene que ser electronico? Un amigo con un problema similar lo resolvio con una manguera transparente, se hace una derivacion a la salida del tanque y se lleva el otro extremo de la manguera algo arriba del nivel del mismo, todo prolijo y disimulado para que no parezca TAN chapucero.

Saludos. Eduardo.

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Eduardo

Eso está muy bien para una moto de campo, pero hablo de una turismo de 1100,

250 Kg y que viaja a 160kph. No parece adecuado ;)

beemer

"Eduardo" escribió en el mensaje news: snipped-for-privacy@g14g2000cwa.googlegroups.com...

beemer (quitaesto) wrote:

Necesariamente tiene que ser electronico? Un amigo con un problema similar lo resolvio con una manguera transparente, se hace una derivacion a la salida del tanque y se lleva el otro extremo de la manguera algo arriba del nivel del mismo, todo prolijo y disimulado para que no parezca TAN chapucero.

Saludos. Eduardo.

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beemer
¿Y por qué no directamente un sensor de presión diferencial? Yo tengo unos cuantos, por cortesía de Freescale Semiconductor. Puedes mirar aquí:
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En concreto, hay modelos que miden la diferencia entre la presión atmosférica y la presión aplicada por un pitorro en el que puedes encajar un tubito. Así te olvidas de las variaciones introducidas por los cambios en la presión atmosférica. Los hay con distintos rangos de medida, así que sería cuestión de buscar el que mejor se adapte a la presión correspondiente a una columna de gasolina de la altura de tu depósito. Una ventaja de este método es que no tienes que tocar prácticamente la moto, sólo insertar una T en el tubo de la gasolina.

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Saludos de Jose Manuel Garcia
jose.mgg@terra.es
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Pepitof

Ah, se me olvidaba comentar que el método capacitivo que comentas no es ninguna locura. Según creo, es el que utilizan en algunos aviones.

El problema de todos estos métodos es que cuando inclines la moto, te variará la indicación. En ese sentido, creo que el método capacitivo puede ser mejor que el de la presión, colocando el sensor justo en el centro del depósito, o si no es posible, colocando dos sensores y midiendo la capacidad de ambos en serie.

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Saludos de Jose Manuel Garcia
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Pepitof

1100,

Aaah... ya entiendo, lo importante no es la medicion sino como luce el medidor. En ese caso ni hablar, con dos GPS (uno flotando dentro del tanque) causaras sensacion.=20

Saludos. Eduardo.

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Eduardo

No es mala idea.... Lastima que los GPS no sean precisos en altitud ;)

"Eduardo" escribió en el mensaje news: snipped-for-privacy@g43g2000cwa.googlegroups.com...

beemer (quitaesto) wrote:

Aaah... ya entiendo, lo importante no es la medicion sino como luce el medidor. En ese caso ni hablar, con dos GPS (uno flotando dentro del tanque) causaras sensacion.

Saludos. Eduardo.

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beemer

Gracias por la página. Tendría que usar dos sensores, porque la salida de gasolina del depósito va presurizada ya que es de inyección y lleva la bomba sumergida. Pero en cualquier caso es mas simple de instalar físicamente que el sistema de los condensadores. Sobre los movimientos al inclinar la moto, supongo que no me será dificil anularlos por software ya que la idea es luego llevar la señal a un micro para junto con otras cosillas presentarlo en un LCD.

"Pepitof" escribió en el mensaje news: snipped-for-privacy@individual.net...

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beemer
¿La bomba de inyección va sumergida en la gasolina? Joder, qué cosas. Perdón por el off-topic, pero ¿cual es el objetivo? ¿no sería más simple una bomba no sumergida? ¿qué pasa si hay que cambiarla?
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Saludos de Jose Manuel Garcia
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Pepitof

Es curioso, pero muchos coches también la llevan así. En el mío se estropeó una vez y para cambiarla levantaron el asiento trasero, abrieron un enorme tapón que accede al depósito y ahí está la bomba. La verdad es que ignoro el motivo de tenerla sumergida... suelen ser bombas de desplazamiento positivo y estas se ceban solas. Como no sea para tenerla refrigerada...

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Saludos,
Alberto
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Leviatan

No sé. La única explicación que se me ocurre es como medida de seguridad, para que en caso de accidente el depósito no deje escapar gasolina.

La verdad es que desde que vendí mi viejo Renault 6 (al que le cambié camisas, pistones y casquillos del cigüeñal, le rectifiqué válvulas y asientos, etc.), los motores de los sucesivos coches que he tenido se han ido convirtiendo para mí en cajas negras intocables. Ahora tengo un Toyota y, sinceramente, creo que no sería capaz ni de cambiar los calentadores.

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Saludos de Jose Manuel Garcia
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Pepitof

Pienso como Leviatan, que se trata de facilitar el cebado y la refrigeración. EN cualquier caso ya he pedido un sensor de estos y como el depósito tiene un enorme agujero por la parte interior (para poder meter y sacar la bomba), no creo que me sea dificil conectarlo. Lo que dije de poner dos esra una tontería, aunque vaya dentro, puedo ponerle un tubito a la parte superior del depósito, donde va el orificio de respiración, para que tome de ahí la presión atmosférica.

beemer.

"Pepitof" escribió en el mensaje news: snipped-for-privacy@individual.net...

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beemer

Yo creo que al inclinar la moto el combustible no se cantea mucho, cuando la inclinas en parado si, por ejemplo al ponerla sobre la pata de cabra pero tampoco se inclina tanto.

Si mis cuentas no fallan, la diferencia de presion lleno/vacío será de 10 a 20 milibares, desde luego las variaciones artmosférica son mucho mayores, y las variaciones de presion con la altura más todavía, así hace falta un sensor diferencial

Sobre las oscilaciones no creo que tengas problemas, en mi moto para que suba la aguja cuando llenas el depósito hay que esperar más de 30 segundos, te puedes hacer una idea de que no oscila, pero es por el "filtrado" que lleva.

Otro problema adicional será que por la forma del depósito la caída de altura (y de presion) no será lineal.

Saludos :-) -Pedro-

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Pedro Maicas

Pues entonces es imposible que puedas medir el nivel con un sensor de presion conectado a esa salida de gasolina, como no le pongas otra toma ....

Sinceramente pienso que lo más sencillo sería colocar una toma con flotador en otro lado del depósito, aunque tengas que taladrarlo. Y lo demás no es que me parezca dificil, es que creo que es imposible, a menos para mi.

Saludos :-) -Pedro-

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Pedro Maicas

Lo de la no linealidad no me preocupa, se tratará de hacer una tabla soft para linealizarlo, y lo que filtro paso bajos soft tampoco. Al fín y al cabo un micro permite todo eso facilmente. Es mas preocupante no confundir variaciones de presión atmosférica con litros de gasolina. En cuanto me lleguen las muestras habilitaré un bidon y a hacer pruebas. Ya os contaré.

beemer

"Pedro Maicas" escribió en el mensaje news: snipped-for-privacy@4ax.com...

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beemer

No tienes que poner ningún tubo para el tema de la presión atmosférica. El sensor ya "ve" esa presión atmosférica donde lo pongas, y lo que medirá es la presión diferencial (a no ser que lo metas en un bote hermético).

¿O es que piensas sumergirlo también? Si es esto último, me parece poco práctico; sería mucho más fácil dejar el sensor fuera, conectado por un tubito al depósito, añadiéndole un pasamuros de esos acabados en un pitorro, para conectar tubos de silicona (yo los he visto en tiendas de material para aeromodelismo).
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Saludos de Jose Manuel Garcia
jose.mgg@terra.es
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Pepitof

En efecto la idea era sumergirlo tambien. Pero he estado pensando que el cuerpo de inyeccion tiene un tubo de retorno hacia el depósito, por lo que en el depósito entran tres tubos, el de salida de gasolina, el de retorno de gasolina y el de presión atmosférica.

Será interesante medir en el de retorno. Eso evitaría manipular en el interior, aunque tampoco es dificil. beemer

"Pepitof" escribió en el mensaje news: snipped-for-privacy@individual.net...

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beemer

Vaya... si que son rápidos estos de Freescale!

Me han mandado los samples en apenas 3 días. Y con un boli y un bloc de post-it de regalo!!

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Saludos,
Alberto
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Leviatan

hola, lo has probado ya? que tal te funciona? tengo el mismo problema que tu. Dime algo, gracias.

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jormar

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