Se Busca: Programador Phoenix

Pues poco mas tengo que decir, he encontrado un par de esquemas pero difieren entre si un poquito ( bastante ) entonces a ver si algun alma caritativa tiene algun esquemilla en condiciones y que haya probado ya, mas que nada por no estar desoldando componentes luego.

P.D: Alguien sabe como de una imagen jpg que se imprime del tamaño que quiere, se puede sacar el tamaño correcto de un fotolito?...

Gracias.

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"Por cierto, de sobra es conocido que no hay
quien entienda lo que escriben los médicos a
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RooT
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quiere,

Saludos: Yo uso para eso un programa de retoque fotográfico, en concreto el Paint Shop Pro 5.0. Lo que hago es ir imprimiendo el fotolito a diferentes escalas: imprimo a una escala "razonable". Si es demasiado grande o demasiado pequeña rectifico el factor de escala y vuelta a empezar. Para saber si el tamaño es el correcto uso como referencia las patillas del integrado que hoy en día suele incluir cualquier montaje. Si al colocar encima un integrado van bien las patillas pues significa que he dado con el factor de escala correcto.

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Diodín

Hola:

RooT escribió:

Aquí tienes el que yo uso (357 kb):

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En mi opinión es el mejor porque:

- Puedes conmutar Phoenix/SmartMouse

- Posibilidad de alimentación externa

- Tiene doble cristal

- Es sencillo, barato y funciona

Para imprimir la PCB, el Paint Shop Pro, como ya te han recomendado.

Saludos.

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Javier

Yo tengo que tener alguno en el baul de los recuerdos que funciona, porque es el que yo usaba, así que si quieres te lo busco. Para el tema de imprimir (lo de publicar circuitos en formatos que no guardan información de tamaño es una manifestación más de la cutrez reinante en internet), una pista que te puede servir es que el autor normalmente habrá trabajado en una resolución más o menos normal, 72ppp, 150ppp, 300ppp o 600ppp. Si abres el fichero en un programa que permita usar reglas y cambiar la resolución sin cambiar el número de pixels, como Photoshop, mide la distancia entre patillas de un integrado con distintas resoluciones, hasta que mida aproximadamente 2.54mm.

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Saludos de José Manuel García
jose.mgg@terra.es
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pepitof

Al imprimir selecciona una escala de 100 %, en Photoshop por ejemplo en = las opciones de impresi=F3n lo tienes, aunque claro el autor de la = imagen tiene q d=E1rtela con la escala correcta, si no s=F3lo te queda = el m=E9todo de prueba y error q te han comentado. Yo personalmente, si alguna vez intercambio trazados de pistas q yo he = creado, procuro guardarlos como pdf y as=ED no hay problemas de escalas = ni nada parecido. En OrCAD por ejemplo imprimes el fotolito en una = impresora pdf en vez de en la f=EDsica y ya est=E1, m=E1s f=E1cil = imposible.

--=20 Saludos. Mi web en

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---------------------------------------- =20 "RooT" escribi=F3 en el mensaje = news:c7au0p$1ovip$ snipped-for-privacy@ID-207315.news.uni-berlin.de...

que quiere,

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Robert M. L.

El PDF tiene algunos inconvenientes para eso. Por un lado, a resoluciones altas, el documento que obtienes pesa mucho o pierde calidad (si activas las optimizaciones), y por otro lado, al imprimir desde Acrobat Reader, a veces se reduce automáticamente el tamaño de la página, si en la impresora utilizada el area de impresión es menor que el tamaño de papel.

Mi formato preferido para estas cosas es el TIFF. Mantiene el tamaño, permite cualquier resolución, y utiliza compresión sin pérdida de información. Y lo abren la mayoría de programas de gráficos. El formato ideal, sin duda, es el DXF, pero sólo es de uso común en entornos de CAD, por lo que no está muy extendido.

Personalmente nunca he hecho un circuito tal como lo he bajado de internet. Prefiero rehacerlo en OrCAD, que tardas un rato, y te aseguras de que te saldrá perfecto.

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Saludos de José Manuel García
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pepitof

Bueno lo primero gracias a todos.

Seguidamente comentarte que lo del 100% lo tengo asumido, lo que no ta tan asumido es el tema de dar con la resolucion porque realmente no guarda el tamaño los jpg. La gente ve un circuito lo pasa a jpg y se queda tan contenta...

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"Por cierto, de sobra es conocido que no hay
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RooT

Si me lo buscas se agradece, si necesitas mail snipped-for-privacy@terra.es para tener varios y coger lo que mas me guste...

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"Por cierto, de sobra es conocido que no hay
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RooT

Hola.

Deberiais probar Corel, es el programa comodin en cuanto a imagenes, incluidos de diversos entornos (UNIX, MAC....)

Precisión y elasticidad a la hora de imprimir. Puedes ajustar el tamaño muy exactamente.

Un saludo Bio

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Bio

Bueno, a grandes males grandes remedios.

Yo tenía un problema parecido, y lo más rápido que se me ocurrio fue hacerme un programa que hiciera exactamente lo que yo quería.

En mi caso, capturo la imagen de la pantalla a un bmp (lo recorto y lo grabo con paint). Y me hice un programa que coge el bmp, y lo imprime a la escala que yo le marco (marco manualmente la distancia entre dos puntos en cada eje, y lo escala).

Yo preferí hacer que el programa repitiese el dibujo tantas veces como quepa en el folio. El resultado es esto:

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es un pdf sacado con una impresora pdf virtual que llevé a imprimir a una copistería y salió perfecto (de escala, me refiero). Es de suponer que imprimiendo directamente tambien ha de salir perfecto, si el driver de la impresora no está cagado ;-)

Lo malo es que es un programa cutrecillo e indocumentado (para uso personal), pero si crees que puede servirte ... lo dices.

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Nolo Pongo

Cada vez que pongo un enlace me pasa lo mismo, el bueno es:

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Nolo Pongo

Gracias por el asunto, ahora te comento lo que ma pasado, 3 segundos despues de escribir el mensaje se me ocurrio probar abrirlo con el photoshop al fin y al cabo los acrobat se trabajan como imagenes, joder.. parece tonteria pero lo abre.. recorto ahi y le especifico lo que quiera y le cambio lo que mas me guste, keda perfecto..

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RooT

No, tienes una imagen del tamaño que sea en pixels, que eso sí que lo especifican todos los formatos (si no no habría forma de interpretarlos). Por ejemplo como tú dices, 100 x 100 pixels. Pero TIFF, además incluye información de la resolución utilizada, por ejemplo 200ppp. Combinando los dos datos, cualquier programa decente sabe que la imagen tiene que medir 0.5 x 0.5 pulgadas. JPG en cambio, incluiría la información de que la imagen tiene 100 x 100 pixels, pero como no dice nada de la resolución utilizada, la mayoría de los programas interpretan que está a 72ppp (por ejemplo), con lo que sacarían una imagen de 1.4 x 1.4 pulgadas aproximadamente.

En cuanto al antialiasing, me refiero al alisado de los bordes, aunque supongo que se puede desactivar.

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pepitof

Pero eso mismo q dices tb lo hace el Jpeg, lo estoy probando con = Photoshop ahora mismo. Abro una imagen Tiff, me voy a Tama=F1o imagen, desmarco "remuestrear = imagen" y vale, seg=FAn voy cambiando el par=E1metro de resoluci=F3n el = tama=F1o de la imagen en cent=EDmetros var=EDa, l=F3gico. Esa imagen la = guardo con un valor de 100 ppp y al abrirla se mantiene ese valor, pero = es q esto mismo lo hace de la misma forma el Jpeg, no veo la diferencia. = Lo estoy probando tb con la misma imagen pasada a Jpeg, la guardo con =

100 ppp, la vuelvo a abrir y tb me respeta esa resoluci=F3n.

Pero vamos, q si es a esto a lo q te refieres, esto y nada es casi lo = mismo, como ejemplo: me mandas una foto, yo abro, modifico el valor de = resoluci=F3n y vuelvo a guardar, te la vuelvo a enviar, =BFc=F3mo sabes = t=FA cual es la resoluci=F3n original? Y extrapolando, te bajas una imagen de un circuito en Tiff, =BFcomo = sabes t=FA q la resoluci=F3n especificada es la correcta?

--=20 Saludos. Mi web en

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lo

interpretarlos).

utilizada, por

sabe

x 100

mayor=EDa de los

sacar=EDan

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Robert M. L.

Vamos a ver, o yo no me explico, o tú no te enteras. :-)) Yo te mando una imagen TIFF, de 600x600 pixels, que mide 2x2 pulgadas, es decir, está a 300ppp. Ahora tú la abres en Photoshop, y SIN CAMBIAR NADA, te vas al menú "tamaño de imagen", y Photoshop te dice que la imagen ocupa

600x600 pixels, que está a una resolución de 300ppp y que mide 2x2 pulgadas. Es decir, de la información que porta el fichero TIFF, Photoshop puede extraer la información sobre tamaño real de la imagen. Evidentemente, si tu cambias alguno de esos parámetros, afectas al resto, pero esos parámetros, antes de que cambies nada están ahí. No necesitas saber a qué resolución se hizo el original, porque ese dato está incluído en el fichero. Ahora abres un JPG, de 600x600 pixels, que originalmente medía 2x2 pulgadas, y estaba a 300ppp. Te vas a tamaño de imagen, y Photoshop te dice que mide 600x600 pixels, pero te dice que la imagen está a 72ppp, y como consecuencia, calcula un tamaño real de 8.33x8.33 pulgadas. Evidentemente, si tú ahora le dices que ponga la resolución a 300ppp, la imagen recupera su tamaño original, pero esa información no está incluída en el fichero, sino que la tienes que conocer tú, y decírsela a Photoshop.

Así, si te bajas un fotolito en JPG de internet, tendrás que hacer pruebas a distintas resoluciones hasta averiguar cual era la original, para que el circuito te salga al tamaño correcto, y probablemente nunca lo sepas con exactitud. En cambio, si te bajas el fichero TIFF, lo abres, lo imprimes, y listo, porque si el programa que utilizas maneja correctamente este tipo de ficheros, lo abrirá sin problemas a su resolución y tamaño exactos.

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pepitof

Pues me parece q o mi Photoshop es adivino o el tuyo no se aclara con = los Jpeg ;-)

Abro una foto Jpeg q guarde hace tiempo, voy directo a "tama=F1o de = imagen" y =E9l ya me dice q la imagen mide 10x15 a 346 ppp de = resoluci=F3n, tama=F1o exacto q le puse al guardarla hace tiempo. O mi = Photoshop tiene mucha memoria o el formato Jpeg tb guarda la = informaci=F3n de la resoluci=F3n!! Y si no m=E1ndame la imagen q quieras en Jpeg y yo te digo exactamente = lo q mide tal como la has mandado!!

P.D.: Ahora estoy dudando de si la informaci=F3n la guarda por ser Jpeg = o por ser foto digital y contener datos EXIF.

--=20 Saludos. Mi web en

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es

CAMBIAR NADA, te

ocupa

pulgadas.

puede

Evidentemente, si tu

par=E1metros,

resoluci=F3n se

pulgadas,

que mide

Evidentemente,

recupera su

fichero, sino

pruebas a

el

con

imprimes, y

tipo de

exactos.

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Robert M. L.

Os saco yo rapido de dudas, el TIFF guarda siempre, el Jpeg no siempre ademas lo especifican bien claro:

formatting link

X?FF?, SOI

X?FF?, APP0, length, identifier, version, units, Xdensity, Ydensity, Xthumbnail,

Ythumbnail, (RGB)n

length (2 bytes) Total APP0 field byte count, including the byte

count value (2 bytes), but excluding the APP0

marker itself

identifier (5 bytes) = X'4A', X'46', X'49', X'46', X'00'

This zero terminated string ("JFIF") uniquely

identifies this APP0 marker. This string shall

have zero parity (bit 7=0).

version (2 bytes) = X'0102'

The most significant byte is used for major

revisions, the least significant byte for minor

revisions. Version 1.02 is the current released

revision.

units (1 byte) Units for the X and Y densities.

units = 0: no units, X and Y specify the pixel

aspect ratio

units = 1: X and Y are dots per inch

units = 2: X and Y are dots per cm

El paste me sale una chapuza, espero que cuando se postee el mensaje salga mejor, observa la cabecera de "0 no units", hay lo explica todo.

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RooT

Ya andaba yo maliciándome algo así. Haciendo pruebas, los JPG creados por ejemplo con Photoshop sí se recuperan a la resolución original, pero los creados con otros programas o los que genera mi cámara no.

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Saludos de José Manuel García
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pepitof

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