Refrigerador con Peltier para coche

Cada vez que alguien sale con uno de estos inventos, yo pienso: Los ingenieros de automoción son gilipollas? y no han pensado en eso? Hay que inventar algo que no exista¡¡ Como tema para comentar está bien, hablaremos de ello, pero nada más.

-- Saludos PLC La esclavitud no se abolió, se cambio a 8 hs. diarias.

"pepitof" escribió en el mensaje news:bi25ko$4fjqu$ snipped-for-privacy@ID-165733.news.uni-berlin.de...

ni

costar

PLC escribi=F3:

=2E

No, no son gilipollas. El problema es que resulta=20 muchiiiiiiiiiiiiiiiiisimo mas barato utilizar un compresor que una=20 celula Peltier de silicio que cuesta un huevo y parte del otro. Pero=20 puedo garantizarte que en aplicaciones donde no hay un motor de varias=20 docenas de caballos para mover el compresor (o puestos a ello, donde el=20 compresor no puede aplicarse por consideraciones mecanicas) si se=20 utilizan celulas Peltier sin problemas.

Saludos

Cristobal

Spock_Andaluz escribi=F3:

z=20

ier=20

=20

Hombre, sinceramente ayudar, lo que se dice ayudar ayudara algo, pero=20 poco. Ya sabes que las celulas Peltier en actuan como una bomba de=20 calor, asi que en las condiciones que apuntas a lo mejor la superficie=20 fria esta a 15 o 20=BA por debajo de la caliente (que tendras que=20 refrigerar a su vez con una corriente de aire). Pero es una superficie=20 de apenas 5 cm2 o menos. Para enfriar todo un coche necesitarias muchas=20 mas celulas a un coste prohibitivo. Incluso para generar una corriente=20 de aire "fresquita" (puesto que lo de enfriar todo el coche es inviable) =

podrias tener problemas. Y no olvides la condensacion, que tambien tiene =

su gracia.

ma.=20

Si, pero una nevera es un sistema cerrado y aislado. Es decir, el calor=20 que sacas no vuelve a entrar. De ese modo, por poco calor que saques da=20 lo mismo, porque al cabo de un tiempo la temperatura ha descendido lo=20 suficiente.

Saludos

Cristobal

Evidentemente, para eso se inventaron estas células. Pero no se trata sólo de que haya o no un motor para mover el compresor. Si no hay motor, se puede poner uno sólo para eso, como en los aparatos de AA de las casas. Y el precio, a nivel industrial podría reducirse muchísimo. El problema es que las células de Peltier son muchíiiiisimo menos eficaces (del orden de 20 veces menos según he leído), porque una proporción enorme de la energía se pierde por efecto Joule.

--

Saludos de José Manuel García snipped-for-privacy@terra.es http://213.97.130.124

"Cris" escribió en el mensaje news: snipped-for-privacy@telelinea.es...

PLC escribió:

No, no son gilipollas. El problema es que resulta muchiiiiiiiiiiiiiiiiisimo mas barato utilizar un compresor que una celula Peltier de silicio que cuesta un huevo y parte del otro. Pero puedo garantizarte que en aplicaciones donde no hay un motor de varias docenas de caballos para mover el compresor (o puestos a ello, donde el compresor no puede aplicarse por consideraciones mecanicas) si se utilizan celulas Peltier sin problemas.

Saludos

Cristobal

Estabamos hablando de automocion, no de estaciones orbitales..... Saludetes "Cris" escribió en el mensaje news: snipped-for-privacy@telelinea.es...

PLC escribió:

No, no son gilipollas. El problema es que resulta muchiiiiiiiiiiiiiiiiisimo mas barato utilizar un compresor que una celula Peltier de silicio que cuesta un huevo y parte del otro. Pero puedo garantizarte que en aplicaciones donde no hay un motor de varias docenas de caballos para mover el compresor (o puestos a ello, donde el compresor no puede aplicarse por consideraciones mecanicas) si se utilizan celulas Peltier sin problemas.

Saludos

Cristobal

PLC escribi=F3:

Hombre, y yo que creia que hablabamos de alternativas para solucionar el =

problema de "un viej=EDsimo coche (uno es pobre) que no tiene aire=20 acondicionado ni hueco en el motor para instalar uno"...

Saludos

Cristobal

Vaaaaaale, me habéis convencido, ya veo que era una idea tonta. Pero sigo insistiendo, no por razones prácticas, pues no merece la pena meterse en esos líos, solo se trata de una discusión teórica. Si partimos que es más rentable, tanto energéticamente como económicamente, usar el sistema tradicional del compresor, evaporador, con líquido que cambia de fase, etc. ¿No se podría hacer un sistema portátil, como los que hay para las casas, pero que se alimentara eléctricamente a 12V y que ocupara digamos un espacio como una maleta? Ya se que no sería comercial, solo se trata de que si sería viable energéticamente. De todas formas, un amigo me dijo que una vez vio un equipo así en una tienda de accesorios para coche, pero tenía un depósito para echarle agua, por lo que supongo que será el típico refrigerador que se base en la evaporación del agua, es decir, el efecto botijo. Salu2.

No se que entiendes por "energéticamente viable". Cada pastilla se alimenta a 12v, y consume unos 5 amperios, osea 60W.

A partir de ahí, tú mismo, contra mas pastillas conectes en paralelo, más refrigeración obtendrás, y más consumirá el invento. En los datasheet te indican el "salto térmico", que se produce cuando mantienes refrigerada la cara "caliente".

Además enfriar la cara caliente, incrementa aún más el consumo eléctrico, y además deberás evacuar el calor al exterior del recinto. Para refrigerar grandes espacios, o mal aislados no sería muy práctico.

Yo tengo un par de células, y aún no les he encontrado aplicación. Las compré para hacer un posavasos que me mantuviera fria la coca-cola, pero solo de pensar en el armatoste que supone la fuente de alimentación y el sistema de refrigeración de la cara caliente, se me fueron las ganas de montarlo.

Aparte de las aplicaciones, en las típicas mini-neveras de los hoteles, tambien se usan en laboratorios fotográficos y médicos. Pero no les recuerdo ninguna aplicación industrial.

Tambien hay unos chismes, para mantener las bebidas frías, y que se conectan al mechero del coche.

KT88 expuso:

Para 5A es mejor una fuente conmutada, como la de un PC.

Consumiendo 5A, una batería de 55AH (típica de un coche normalito) cargada al 100% te duraría 10 horas.

¿ Has mirado en grupos dedicados a la nautica ?

Palma.

Sí, tienes razón, ha sido un error por mi parte planterlo en este grupo. Perdonad las molestias. Salu2.

mmmmh Yo fijaría el punto de trabajo de la peltier con una fuente de corriente y no con una fuente de tensión ;)

"Jeroni Paul" escribió en el mensaje news:biakv0$b20$ snipped-for-privacy@nsnmpen2-gest.nuria.telefonica-data.net...

pero

para

"KT88" escribió en el mensaje news:bia0sc$6ufe2$ snipped-for-privacy@ID-107781.news.uni-berlin.de...

mini-neveras de los hoteles,

médicos. Pero no les recuerdo

En Astronomía y cosas por el estilo para evitar vibraciones, pero es verdad que tienen poco hueco y eso, desde luego, obviando el despilfarro económico y energético.

"Spock_Andaluz" escribió en el mensaje news: snipped-for-privacy@QUITAESTOenextremadura.com...

una idea tonta.

pues no merece la pena

discusión teórica.

energéticamente como

compresor, evaporador,

los que hay para las

12V y que ocupara digamos

Se puede, claro. De hecho hay compresores a 24V CC (yo los he visto) y *me suena* que a 12V también(lógico si los hay a 24V). Otra cosa es la potencia que puedas obtener metiendo compresor, evaporador, condensador y turbina(s) en una maleta convencional (no valen las de la mujer de Pepitof).

En versión 220V ya existen unos pequeños (unos

40x40x40 cm.) aparatos de a.a. para muebles de automatismos.

Pues señores , si tienen aplicaciones industriales y muchas... yo por ejemplo las empleo para enfriar tubos fotomultiplicadores (en resumen una lampara de vacio que detecta ionizaciones) que tiene que trabajar por debajo de -2,3ºC o hasta -12ºC para tener mas sensibilidad, en camaras de electrodos para la medida de PHy fluor , para enfriar tubos metalicos por los que tienen que pasar aire frio y evitar condensaciones y podria seguir con una alta gama de elementos que para trabajar correctamente deben ser enfriados. En los equipos con alta necesidad de bajas temperaturas para no poner una mega fuente de alta corriente van colocadas en serie, mas tension y menos corriente, incluso las he visto para enfriar transistores de potencia... "Franois" escribió en el mensaje news:bidhas$87lpr$ snipped-for-privacy@ID-172369.news.uni-berlin.de...

Nadie dijo que no tuviesen aplicaciones, si se hacen será porque sirven para algo. De lo se trataba (nos hemos ido por los cerros de Ubeda) era de ponerlo en un coche prescindiendo del típico aire acondicionado. Apa. a momir.

-- Saludos PLC La esclavitud no se abolió, se cambio a 8 hs. diarias. "FUNDY" escribió en el mensaje news:bioal5$bmbei$ snipped-for-privacy@ID-86178.news.uni-berlin.de...

debajo

por

seguir

tension

KT88 escribi=F3:

,

recuerdo

Hay refrigeradores peltier para PC como para aburrir. Y como usan la=20 fuente conmutada del PC tampoco tienen problemas de espacio con la fuente= ,,,

Saludos

Cristobal

En PC Actual, en una comparativa de disipadores para micros de PCs, probaron uno con célula de Peltier, y los resultados eran claros: no sirve de nada. Exactamente la misma temperatura en el micro con la célula que sin ella. Y con 4A más de consumo.

--

Saludos de José Manuel García snipped-for-privacy@terra.es http://213.97.130.124

"Cris" escribió en el mensaje news: snipped-for-privacy@telelinea.es...

KT88 escribió:

recuerdo

Hay refrigeradores peltier para PC como para aburrir. Y como usan la fuente conmutada del PC tampoco tienen problemas de espacio con la fuente,,,

Saludos

Cristobal